Ещё один человек покидает технический комитет Debian

раскажи что полезного принес этот дистр сообществу? что потом другие дистры стали юзать?

Проблема в том, что systemd это не система инициализации, это целый комбайн бинарей которые в том числе умеют поднимать систему. Без dbus он не живет, к ядру привязан намертво и т.п. Это все не отменяет ущербность инита, так что идеал все еще впереди. И да, Поттеринг тот еще архитектор. Задумать он может, но с реализациями у него беда.

то заткни хлебало и с улыбкой юзай то что разработали для тебя

Глупости. Высказывать свое мнение крайне полезно. Если человек не понимаем зачем нужна обратная связь, почему разработчики сами создают багтрекеры и принимают предложения по улучшению продуктов, то он просто идиот. Все эти дебилы которые в умным видом повторяют друг за другом одну и ту же глупость, про то что высказывать свое мнение плохо и неправильно, не способны, просто блять не способны на существование в обществе с другими людьми.

А почему только в дебиан санта-барбара? В других дистрах нет комитетов?

другие редхату не конкуренты ;)

Так что, дебиану приходит капец?

Какой?

Конечно Yum ;)

Конечно Yum ;)

Только через твой труп :)

Можно пример беды в реализации systemd?

Своим клиентам RedHat обеспечит квалифицированную техподдержку

квалифицированную техподдержку

квалифицированную

На сайте RedHat прочитал, или сам сталкивался? Из личного опыта: приходилось нанимать админов-джуниоров, у которых квалификация была заметно выше специалистов «квалифицированной техподдержки» условного третьего уровня в RedHat. Нет, RedHat не предоставляет квалифицированную техподдержку, когда дело касается даже вопросов средней сложности вроде апгрейда RHEL5 до RHEL7 на чуть менее, чем 300 серверах в проде. Официальный ответ: инсталляция с нуля (что было невозможно по определённым причинам, связанным с регламентом проведения работ на проде) либо апгрейд по неофициальному руководству, без гарантий и дальнейшей поддержки.

Чем ещё полезным, кроме пиления заведомо тупикового ext4, занимается эта прекрасная корпорация?

Глупости. Высказывать свое мнение крайне полезно. Если человек не понимаем зачем нужна обратная связь ... просто блять не способны на существование в обществе с другими людьми.

Конечно, можешь, джастфофан, комплитли фрии, помочь заработать денег тем кто серьезно этим занимается. Если твои предложения будут полезны «серьезным людям» и работать будешь хорошо, тебя, возможно, возьмут в штат и будут платить зарплату. Иначе можешь джастфофанить самостоятельно.

Устал от споров. Ничего шокирующего.

только 40%

Только?! Да это дофига.

Так dpkg и есть стандартный. Или месье предпочитает tar.gz?

да.

кстати, системдшники местные на дебиане не сидят, по крайней мере когда у человека с дебианом проблемы - желающих помочь нет и все открещиваются - типа у меня арч или федорка, а тут хз что.

поэтому новых приверженцев таким бардаком они не наживут, а вот старых распугают :)

кому нужен не стабильный, не предсказуемый и не консервативный дебиан??? :)

RedHat не предоставляет квалифицированную техподдержку, когда дело касается даже вопросов средней сложности вроде апгрейда RHEL5 до RHEL7 на чуть менее, чем 300 серверах в проде. Официальный ответ...

И вы конечно отказались от RedHat и больше не платите этй ужасной корпорации? Или перешли на RHEL 7 и продолжаете платить?

ты не понимаешь зачем нужна тех поддержка ;) Это же разделение ответственности :) Типа почему нихрена не работает? дак эта... техподдержка же решать должна - мы не при делах :)

Можно пример беды в реализации systemd?

Конечно. Заявленный функционал отсутствует. Текущая реализация убивает весь былой оптимизм, появившийся с его появлением. Обещания убрать ворох скриптов на баше и заменить простыми юнитами не сдержаны. Например, запуск PostgreSQL всё так же невозможен из юнитов. Обещанная модульность тоже отсуттвует. В частности, инициализация сетевых интерфейсов на некоторых специальных серверах у нас весьма сложная и сейчас это всё происходит при помощи довольно запутанного (не без причин, но от этого не легче) скрипта на полторы тысячи строк (без учёта комментариев и документации, с ними без малого три с половиной тысячи). И это тот самый случай, когда в systemd инициализация сетевых интерфейсов не только не нужна, но и категорически вредна. Придираться к enp0s1 я, пожалуй, не буду, хотя смысла в переименовании я так и не смог увидеть. В конце концов, к этому хотя бы можно адаптироваться тривиальным поиском с заменой.

И к моему глубокому сожалению многие хорошие идеи, которые смогли бы вывести определённые аспекты построения вычислительных комплексов на Linux на качественно новый уровень, похоже, будут похоронены под плохой реализацией. В самом худшем случае от этих идей откажутся вовсе именно из-за того, что «оно в принципе работать не может, посмотрите на systemd». Те же бинарные логи нужны давно и очень сильно, но не в том виде, в каком это реализовано сейчас.

Можешь сам пакетировать нужные тебе программы в существующий дебиан.

ты не понимаешь зачем нужна тех поддержка ;) Это же разделение ответственности :) Типа почему нихрена не работает? дак эта... техподдержка же решать должна - мы не при делах :)

Это я хорошо понимаю, но мне такое мировоззрение чуждо.

Нет, RedHat не предоставляет квалифицированную техподдержку, когда дело касается даже вопросов средней сложности ...
Чем ещё полезным .... занимается эта прекрасная корпорация?

Эта прекрасная копрорация занимается зарабатыванием денег. Вы-же не слезли с RHEL и продалжаете платить, правильно? Значит расчет был верным - не обязательно беспокоисться о том как клиент будет апгрейдиться, если деньги он все равно платит? :)

кстати, системдшники местные на дебиане не сидят, по крайней мере когда у человека с дебианом проблемы - желающих помочь нет и все открещиваются - типа у меня арч или федорка, а тут хз что.

я сижу на работе, правдо исключительно потому что какойто красноглазик 10 лет назад решил что debian и vim должны юзать все

Так dpkg и есть стандартный. Или месье предпочитает tar.gz?

Он речь про это ведет:

http://refspecs.linux-foundation.org/LSB_3.1.0/LSB-Core-generic/LSB-Core-gene...

запуск PostgreSQL всё так же невозможен из юнитов

здается мне кто то пи^W говорит не правду

http://pkgs.fedoraproject.org/cgit/postgresql.git/tree/postgresql.service?h=f21

Чёрт побери, что происходит с Debian? Неужели проект скоро рухнет? Это начало конца? Пора валить на фряху?
Desmond_Hume

Похоже что да
Harald

Э-э-э! Валите лучше в мужской половой ЮХ, чем в мою фряху!

Ну а серьёзно - не свалите. Вам без зонта тревожно и непривычно. Так то поплачтесь и дуйте строем читать статью как перейти с глбчного Debian на Bright and Shinny CentOS7 !

а почему из технического комитета слаки никто не уходит?

Что за херню я только что прочитал?

Перессориться из-за системы инициализации, м-да.

systemd это не система инициализации, это раковая опухоль на теле здорового пингвина

Филькина грамота от rh...

прошу не понять меня не правильно, но и что? Теперь ему все должны очко целовать? За тулзу чуваку спасибо, но это не дает ему неуяз и богоподобность. Оконца тоже когда то считали хорошей системой, что не мешает их поливать сейчас помоями на данном ресурсе.

система инициализации

- если бы... Весь срач из-за того, что обычные админские задачи резко сменили все свои инструменты.

Собственно, всё кончится тем, что баги будут пофикшены заменой deb на rpm.

Оконца тоже когда то считали хорошей системой...
arcanis

Это когда же? Я их помню с версии 2.0, которая шла как (sic!!!!) __драйвер__ к сканнеру :) И уже тогда народ матерился.

NT от 3.5 до Windows 2000 волшебны, Windows 8.1 мне нравится.

С версии эдак Win2000 и по сей день

Собственно, всё кончится тем, что баги будут пофикшены заменой deb на rpm.

... миграцией с Debaian на CentOS. Obvious fix. А потом и Ubuntu по тоё же тропинке. А потом шапка всех кинет на CentOS -> RHEL. Вобщем ZOG победит, resistance is futile, you will be assimilated ... :)

Останется slackware, но он маргинален. Ну или Патрик впилит в него deb :)

Он речь про это ведет:

А, это о той самой спецификации, при создании которой Debian нахер посылали с его предложениями...

systemd это не система инициализации, это раковая опухоль на теле здорового пингвина

в цитаты.

И да, Поттеринг тот еще архитектор. Задумать он может, но с реализациями у него беда.

Будто бы реализацией он один занимался, лол.

Не, не надо туда это впиливать.

а почему из технического комитета слаки никто не уходит?

А он у нее есть?

systemd это не система инициализации, это раковая опухоль на теле здорового пингвина

systemd - это не система инициализации, а очередной костыль для пингвина, которому не суждено взлететь :)

Fixed

Э-э-э! Валите лучше в мужской половой ЮХ, чем в мою фряху!

фряха не твоя собственность, куда хотим, туда валим :)

debian RIP.

Он автор dpkg.

А Гитлер неплохо рисовал. Тот факт, что чувак когда-то сделал что-то хорошее никак не влияет на тот, что сейчас он феерический мудак.

А как там решить вопрос зависимостей пакетов?

Ждем форка от ушедших и debianfork.org

А-ха-ха, поседеешь ждать! С каких это пор пара ссыкливых анонимов способна потянуть форк такого монстра?!

Из двух ноутов на одном у меня стерся fstab. Не разбирался, просто вернул его ручками.

Ну, CentOS уже был форком вместо RHEL, сделают новый форк из Федоры.

Другое дело, что debian+systemd =[глючная хрень|RH]

И только системдауны начинают обзываться и переходить на личности.

Это настолько прекрасно, что даже комментировать не обязательно :-D :-D :-D