LINUX.ORG.RU
 
Bsd-un

Исповедь ренегата


0

0

Билл Хифф, в прошлом сотрудник IBM, а ныне заведующей Miscrosoft Linux lab, делится подробностями о своей работе.

Одна из главных задач лаборатории -- указать руководству компании на слабые места продуктов Miscrosoft в сравнении в открытыми аналогами с одной стороны, и на недостатки в opensource проектах c другой. Лаборатория проводит множество сравнительных тестов (Windows Server/Linux; ASP.Net/PHP; MSOffice/OpenOffice.org), а также исследования в области взаимодействия в гетерогенных сетевых средах.

По словам Б.Хиффа, времена когда менеджеры MS характеризовали Linux как раковую опухоль на теле IT-индустрии прошли, и сейчас отношение сотрудников компании к opensource может быть охарактеризовано скорее как интерес, нежели неприятие. В то же время представления о корпорации в широких кругах общественности как о заклятом враге-капиталисте ничуть не изменились.

>>> Meet the Head of Microsoft's Linux Lab


[#]  
JB

Re: Исповедь ренегата

> Windows Server/Linux

они линукс воспринимают только как серверную платформу? ;) юмористы, им с фряхой сравнивать нужно или с солярисом

***** ()
[#]  

Re: Исповедь ренегата

> В то же время представления о корпорации в широких кругах общественности как о заклятом враге-капиталисте ничуть не изменились.

И не изменятся =)

* ()
[#] Ответ на: Re: Исповедь ренегата от JB 08.05.2005 11:32:59  
Metallic

Re: Исповедь ренегата

Лооооооооооооооооол, соляра коммерческий продукт и ничуть не лучше свободного линуха :) Вообще если честно слез с вянды на буке и теперь счастье :) Глюков нету!!!! :) Все работает отлично и в игры играю и голова не болит по дырам и т.д. :) А на сервер вообще венду ставить не хочится, линукс продвигать надо, за ним будущее. Да и чего офффтопик этот пропустили?

* ()
[#]  
ser_bur

Re: Исповедь ренегата

> отношение сотрудников компании к opensource может быть охарактеризовано скорее как интерес, нежели неприятие.

Ну да, они теперь с интересом высматривают, что бы еще оттуда спереть. Я, например, долго матерился, когда увидел автодополнение и историю комманд в консоли ХР, или еще в 2К, уже не помню... Хоть и работает эта история только в текущем сеансе :)

** ()
[#]  

Re: Исповедь ренегата

> Билл Хифф, в прошлом сотрудник IBM, а ныне заведующей Miscrosoft Linux lab, делится подробностями о своей работе.

"Чем ты ближе к врагу, тем меньше у него шансов." :D

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Исповедь ренегата от JB 08.05.2005 11:32:59  

Re: Исповедь ренегата

> они линукс воспринимают только как серверную платформу? ;)

> юмористы, им с фряхой сравнивать нужно или с солярисом

Кстати да. Несерьезно это. Linux, особенно такие вещи как RHEL и SLES - это серьезные промышленные системы для огромных предприятий. А винда как и фряха - хороша в небольших домашних сетках. фряха в качестве гейта, винда в качестве файлопомойки. Вот их и надо сравнивать. Linux - это пара ступеней выше.

()
[#] Ответ на: Re: Исповедь ренегата от I-Worm 08.05.2005 12:05:01  
JB

Re: Исповедь ренегата

> фряха в качестве гейта

а еще ее используют российские провайдеры на своих серверах... ;)

***** ()
[#]  
robot12

Re: Исповедь ренегата

Лучше было бы, если бы этот мужик поделился how-to всякими ..
по поводу how to authenticate against Active Directory, how to run
non-Microsoft mail clients with Exchange было бы весьма полезно !!!

***** ()
[#] Ответ на: Re: Исповедь ренегата от ser_bur 08.05.2005 11:54:46  

Re: Исповедь ренегата

> Я, например, долго матерился, когда увидел автодополнение и историю комманд в консоли ХР

Представь себе, что даже такое убожество, по сравнению с bash'ем, всё-таки, облегчает работу когда надо продраться, например, через Documents and Settings и далее. Я только не пойму почему бы M$ не сделать возможность устанавливать свою консольную оболочку, как это было в MS-DOS, Cygwin здесь немного не то.

***** ()
[#] Ответ на: Re: Исповедь ренегата от I-Worm 08.05.2005 12:05:01  

Re: Исповедь ренегата

> в небольших домашних сетках. фряха в качестве гейта

фряха в таких сетях не катит, т.к. слишком сложно настраивать...

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Исповедь ренегата от anonymous_incognito 08.05.2005 12:43:51  
ser_bur

Re: Исповедь ренегата

> такое убожество, по сравнению с bash'ем, всё-таки, облегчает работу

Да нет, я же не против такого нововведения - действительно на порядок удобнее, чем раньше. Я к тому, что могли бы это сделать и на несколько лет раньше. Да и теперь - ну что мешало хранить историю комманд в логе, чтобы это удобство не ограничивалось одним сеансом?..

** ()
[#] Ответ на: Re: Исповедь ренегата от JB 08.05.2005 12:08:25  

Re: Исповедь ренегата

> они линукс воспринимают только как серверную платформу? ;) юмористы, им с фряхой сравнивать нужно или с солярисом

а чем bsd-десктоп принципиально отличается от linux-десктопа? ну разве что софт-модем какой-н не заведешь.

> а еще ее используют российские провайдеры на своих серверах... ;)

а что используют не российские?

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Исповедь ренегата от I-Worm 08.05.2005 12:05:01  

Re: Исповедь ренегата

> особенно такие вещи как RHEL и SLES - это серьезные промышленные системы для огромных предприятий

А что такое "серьезные промышленные системы для огромных предприятий"? :)

ebay.com можно считать серъезной промышленной системой? А search.msn.com?

** ()
[#] Ответ на: Re: Исповедь ренегата от anonymous 08.05.2005 13:06:27  
JB

Re: Исповедь ренегата

> а чем bsd-десктоп принципиально отличается от linux-десктопа? ну разве что софт-модем какой-н не заведешь.

ну не только софтмодем не заведется, еще видеокарты ати

***** ()
[#] Ответ на: Re: Исповедь ренегата от anonymous_incognito 08.05.2005 12:43:51  

Re: Исповедь ренегата

> Я только не пойму почему бы M$ не сделать возможность устанавливать свою консольную оболочку, как это было в MS-DOS, Cygwin здесь немного не то.

4dos, точнее 4nt уже не катит?

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Исповедь ренегата от JB 08.05.2005 12:08:25  

Re: Исповедь ренегата

> а еще ее используют российские провайдеры на своих

> серверах... ;)

А ещё российские провайдерв считают мегабайты. Я когда знакомому из Вашингтона рассказал, что в России платят за траффик, он долго думал, что я шучу... А сначала вообще не мог понять, о чем я говорю...

()
[#] Ответ на: Re: Исповедь ренегата от WindowsUser 08.05.2005 13:15:39  

Re: Исповедь ренегата

> А что такое "серьезные промышленные системы для огромных

> предприятий"? :)

Это, например, google, yandex, sourceforge, шлюзы провайдера, обслуживающего фирму Microsoft. Это всё Linux машины. В таком духе, в общем :)

()
[#] Ответ на: Re: Исповедь ренегата от I-Worm 08.05.2005 13:25:50  

Re: Исповедь ренегата

A в серверную версию MacOS Tiger интегрированы spamasassin и clamav (да-да, тот самый который который есть и такой).

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Исповедь ренегата от I-Worm 08.05.2005 13:27:37  

Re: Исповедь ренегата

кстати yandex на FreeBSD

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Исповедь ренегата от anonymous 08.05.2005 13:23:36  

Re: Исповедь ренегата

> 4dos, точнее 4nt уже не катит?

Не знал. Я года два назад как-то искал шелл для w2k, не нашёл тогда. Этот 4nt для чего годится, это действительно замена или просто ещё одна консольная программа, вроде FAR?

***** ()
[#]  

Re: Исповедь ренегата

netstat.ru - рулит не по детски. Узнал, что наиболее распространённые ядра - 2.4.х. А ядер 2.6 вообще нету в рунете, мдя. Насколько я понял, у них статистика за 2001-ый год.

* ()
[#] Ответ на: Re: Исповедь ренегата от JB 08.05.2005 12:08:25  

Re: Исповедь ренегата

>> фряха в качестве гейта

>а еще ее используют российские провайдеры на своих серверах... ;)

Эффект первой обезьяны

()
[#] Ответ на: Re: Исповедь ренегата от ddf6f8a0a979b974d9e1dd8ea307c4db 08.05.2005 14:12:42  
Kbps

Re: Исповедь ренегата

ошибка в слове "Miscrosoft"...

раковая опухоль - это M$

()
[#] Ответ на: Re: Исповедь ренегата от I-Worm 08.05.2005 13:27:37  

Re: Исповедь ренегата

> Это, например, google, yandex, sourceforge, шлюзы провайдера, обслуживающего фирму Microsoft.

ну так я и спросил про ebay :)

P.s.: Akamai - не провайдер

** ()
[#] Ответ на: Re: Исповедь ренегата от ddf6f8a0a979b974d9e1dd8ea307c4db 08.05.2005 14:12:42  

Re: Исповедь ренегата

> Эффект первой обезьяны

Совершенно верно. На зеноне поставили два сервера под freebsd на котором виртуально хостится 60% рунета. :-) Вот тебе и netstat.ru :-)

()
[#]  

Re: Исповедь ренегата

> По словам Б.Хиффа, времена когда менеджеры MS характеризовали Linux как раковую опухоль на теле IT-индустрии прошли, и сейчас отношение сотрудников компании к opensource может быть охарактеризовано скорее как интерес, нежели неприятие.
> В то же время представления о корпорации в широких кругах общественности как о заклятом враге-капиталисте ничуть не изменились.
Б.Хифф наврал, а постер новости развесил уши.
Вопрос не в отношении сотрудников MS к Линукс а в отношении главных менеджеров MS к Linux. А какое может быть отношение к главным конкурентам ?

**** ()
[#] Ответ на: Re: Исповедь ренегата от Demetrio 08.05.2005 16:33:46  

Re: Исповедь ренегата

> Да

Нет. Очень долго считалось, что серверы M$ хостятся под линуксом. Напомнить почему? Я тебе говорю, что yandex.ru живет не на freebsd. Чего ты мне ссылки какие-то пихаешь?

()
[#] Ответ на: Re: Исповедь ренегата от I-Worm 08.05.2005 16:45:49  

Re: Исповедь ренегата

Ты у нас непререкаемый авторитет? :)

[demetrio@www ~]$ sudo nmap -P0 -O yandex.ru

Starting nmap 3.70 ( http://www.insecure.org/nmap/ ) at 2005-05-08 16:31 EEST
Warning:  OS detection will be MUCH less reliable because we did not find at least 1 open and 1 closed TCP port
Interesting ports on yandex.ru (213.180.204.11):
(The 1656 ports scanned but not shown below are in state: filtered)
PORT     STATE SERVICE
80/tcp   open  http
8080/tcp open  http-proxy
8081/tcp open  blackice-icecap
8082/tcp open  blackice-alerts
Device type: general purpose
Running (JUST GUESSING) : FreeBSD 4.X (94%)
Aggressive OS guesses: FreeBSD 4.7-RELEASE through 4.8-RELEASE (x86) (94%), FreeBSD 4.7-STABLE (85%)
No exact OS matches for host (test conditions non-ideal).

Nmap run completed -- 1 IP address (1 host up) scanned in 43.210 seconds

***** ()
[#] Ответ на: Re: Исповедь ренегата от robot12 08.05.2005 12:25:54  

Re: Исповедь ренегата

> how to run non-Microsoft mail clients with Exchange

А вы до сих пор на Exchange-е не нашли IMAP-интерфейс? Бееедненькие.

** ()
[#] Ответ на: Re: Исповедь ренегата от ser_bur 08.05.2005 11:54:46  

Re: Исповедь ренегата

> Я, например, долго матерился, когда увидел автодополнение и историю комманд в консоли ХР, или еще в 2К, уже не помню... Хоть и работает эта история только в текущем сеансе :)

Загляни в историю до твоего знакомства с цомпутером. В ней были крайне популярные вещицы 4DOS, 4OS/2. Так что не надо путать изобретение велосипеда с реализацией некоторых из его specialities в новомодных кроссовках.

* ()
[#] Ответ на: Re: Исповедь ренегата от lb 08.05.2005 18:25:45  

Re: Исповедь ренегата

> Загляни в историю до твоего знакомства с цомпутером. В ней были крайне популярные вещицы 4DOS, 4OS/2. Так что не надо путать изобретение велосипеда с реализацией некоторых из его specialities в новомодных кроссовках.

Ты ещё ndos вспомни с таким апломбом...

anonymous ()
[#]  

Re: Исповедь ренегата

Товраищи! M$ сперли сеть из unix'а! Загляните в своей винде в windows/system32/drivers, там лежит дериктрия etc в которой файлы hosts,networks,protocol,services. Ничего не напоминает?

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Исповедь ренегата от anonymous 08.05.2005 20:00:14  
JB

Re: Исповедь ренегата

> Товраищи! M$ сперли сеть из unix'а!

если быть точным, то не из юниха, а из bsd4.3

***** ()
[#] Ответ на: Re: Исповедь ренегата от anonymous 08.05.2005 18:56:58  

Re: Исповедь ренегата

Функция истории командной строки в MS-DOS появилась с версии 5.0 (doskey /?). Учите историю, господа! =)

()
[#] Ответ на: Re: Исповедь ренегата от rys 08.05.2005 21:13:49  

Re: Исповедь ренегата

Автодополнение и история комманд - разные вещи. Учите русский, граждане.

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Исповедь ренегата от lb 08.05.2005 18:25:45  
ser_bur

Re: Исповедь ренегата

> крайне популярные вещицы 4DOS, 4OS/2

Если на винду поставить что-то типа StyleXP или LiteStep, то можно и под КДЕ закосить. И почему-то все ругают примитивность интерфейса Windows... Давайте говорить не о том, что можно доставить, скачать, пропатчить, а о том, что есть из коробки. А уж "из коробки" в билловских поделках я не припомню ни _НОРМАЛЬНОЙ_ истории комманд, ни _НОРМАЛЬНОГО_ЖЕ_ автодополнения. Я не прав?..

** ()
[#] Ответ на: Re: Исповедь ренегата от ID19999 08.05.2005 22:27:27  

Re: Исповедь ренегата

Че и маn из коробки? Класс. А дополения для маn тоже из коробки?

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Исповедь ренегата от ID19999 08.05.2005 23:07:57  

Re: Исповедь ренегата

Чой-то ты привираешь:

C:\>man man
 
man: file not found

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Исповедь ренегата от anonymous 08.05.2005 22:33:01  

Re: Исповедь ренегата

для Demetrio:

о противодействии fingerprint`у слышали?

есть хосты, про которые Nmap говорит что это PocketPC.

и вы в это поверите?

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Исповедь ренегата от anonymous 08.05.2005 23:10:17  

Re: Исповедь ренегата

Тока вот блин ZyXEL USB Стрим работает на раз из Windows, и сктина не заводится в Linux... Блин.

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Исповедь ренегата от anonymous 08.05.2005 23:17:33  

Re: Исповедь ренегата

А нефиг на спичках экономить. ZyXEL EE - работат отлично.

anonymous ()