>>А у меня такой наклейки не было — мой ноут не проклят!

У тебя пиратский ноут нелегальный.

MuZHiK-2 (04.01.2010 21:52:01)

>>Является. Является именно "договором, заключаемым особым порядком". Учи матчасть.

Надо еще раз перечитать по этой части.

MuZHiK-2 (04.01.2010 21:54:26)

>>Кстати, не троллинга ради, что делать в подобном случае с Linux? Наклейки-то нет!

Грамотно проводи по бухгалтерии.

MuZHiK-2 (04.01.2010 21:56:33)

Отоспался и начал новый заход на 40 страниц?)

ptah_alexs (04.01.2010 22:04:49)

> люди, которым не нужны архиваторы
Да что-то медленно как-то. Не думаю, что получится столько.

AITap (04.01.2010 22:10:27)

вероятно, но не всенепременно...

ну если стояло незаконное, то дело упрощается для "той" стороны, так что имеет

внимание, читаем формулировки (!) я не сказал что лицензии совсем не требуется, дословно я сказал что "лицензия на установку не требуется"... то есть она не обязана быть приложена к конкретной установке

а вот это - да, хотя до таких тонкостей я не доходил :)

у нас, к сожалению, много таких моментов... но мне видится что сложно будет доказать нелицензионность linux за отсутствием истца :)

shty (04.01.2010 22:10:51)

Не получится, потому что менять привычки не так просто. У меня в ванной 5 лет назад поменяли трубы и вместе с этим поменяли местами холодный и горячий краны (холодный кран стал теперь справа), так я до сих пор не могу без мата помыть руки (старая привычка искать холодный кран слева никуда не делась).

vold (04.01.2010 22:16:22)

вовсе и нет... но, помнится, Вы ратовали за неё именно (хотя может и не точно помню), отсюда я мог сделать неверный вывод конечно :)

а на какой системе gnome у Вас крутится?

shty (04.01.2010 22:16:30)

>кто может вкратце пересказать первые N страниц флейма?

- МуЖик сказал. - МуЖик ответил. - Мужик прокоментировал.

Вообще ему пора обобщать мысль, а то как-то мелко, обрывки мыслей, ремарки к каментам... Пора трактат писать, философию свою продвигать, созрел уже. Ну и выкладывать в толксы например, обсудим ;)

Buy (04.01.2010 22:21:14)

У тебя на черепе есть наклейка с серийным номером прошивки мозга? Ты нелегальный

Xenius (04.01.2010 22:26:42)

7-ка замещает Висту и XP. Где-то в новостях читал, что суммарный процент винды всех версий падает. У винды отвоёввывают место разные мобильные ОСи. Процент линукса и мака остаётся стабильным.

А, вот ссылочка: http://www.webplaneta.de/articles.php?article=820

vold (04.01.2010 22:30:42)

Договор есть договор.

EULA есть договор публичной оферты, знаток. Не имеют юридической силы только те пункты, которые противоречат действующему законодательству.

Camel (04.01.2010 22:40:07)

> но мне видится что сложно будет доказать нелицензионность linux за отсутствием истца :)

Ты неправ. Административное дело против возбуждает государство по факту нарушения законодательства, и истец тут не нужен(!) Истец нужен для имущественного иска. Например, ты юзаешь мой жутко проприетарный софт. Я выкатываю тебе гражданский иск на возмещение мне ущерба. А потом к мне присаживается государтсво, и ему ты платишь штраф по административному правонарушению... Или сидишь по уголовному.

no-dashi (04.01.2010 22:44:37)

возможно, я таки не профессиональный юрист :)

оке, возможно... давайте рассмотрим в таком разрезе случай с linux

shty (04.01.2010 23:04:24)

это раньше нужен был истец для дела о пиратстве, а теперь поправки нужные приняли, можно и без обойтись...

Sylvia (04.01.2010 23:06:46)

возможно... :) но, как я понимаю, в России мелкософт педалит подобные дела, с Linux же тут непонятно чего в принципе можно добиться

shty (04.01.2010 23:12:42)

и кто бы это мог педалить :)

shty (04.01.2010 23:13:06)

отчасти и МС, отчасти и другие вендоры, отчасти и делается все это для вступления в ВТО, где нужно угодить всем и вся...
C Линукс есть инструкции, что компьютер с СПО подлежит экспертизе для оценки (т.е. будут искать нелицензионные программы под вайн, шерстить диски виртуальных машин , итп)

Sylvia (04.01.2010 23:15:33)

Ох же ж йоптваю... Скока каментов!

cache (04.01.2010 23:18:42)

Если не дошло.

На всякий случай повторю. EULA есть договор, потому что иначе не было бы предмета разбирательства всех дел о контрафакте. Так-то.

Camel (04.01.2010 23:18:50)

ну да, но самый главный и старый "педалер" тут всё же мелкософт :)

не, ну это да... даже если "поциент" сказал что на компьютере установлен linux и там действительно linux это не значит, к примеру, что нет второго раздела с пиратской "вендой" или левого чего-нибудь в вайне (как Вы совершенно правильно заметили :))

shty (04.01.2010 23:19:48)

И вместо того, чтобы снижать цены и стимулировать спрос Масдай встал на тропу войны с Open Source альтернативами своих продуктов. С моей точки зрения - глупое решение, ибо Linux + BSD + MacOS занимают несколько процентов рынка и продавить вниз этот уровень невозможно, т.к. эти ОСи по большей части закрывают определённые ниши рынка, откуда выдавить их практически нереально.

Если Масдай боится расширение доли Open Source за счёт винды, дык тогда надо снижать цены, а не пытаться унмчтожать конкурентов нерыночными методами.

vold (04.01.2010 23:39:19)

>На всякий случай повторю. EULA есть договор, потому что иначе не было бы предмета разбирательства всех дел о контрафакте. Так-то.

>>> Источник.

Sith (04.01.2010 23:49:59)

Это надо же! Целого _одного_ специалиста!

Guest30 (04.01.2010 23:54:02)

Рашка же.

>На всякий случай повторю. EULA есть договор, потому что иначе не было бы предмета разбирательства всех дел о контрафакте. Так-то. Цитата

>такой договор просто не может считаться заключенным, поскольку в нем не указан размер вознаграждения за использование ПО, либо порядок его исчисления.

Да-да, и не ноутбуки у нас продают незаконно, потому что лицензионный договор является прикреплённым к договору купли-продажи, в котором обязательно должна быть указано стоимость прикреплённого договора (от этого прикреплённого договора можно отказаться и вычесть его стоимость из основного договора, сразу, в магазине, хрен-то там), а этого никогда нет, и весь договор ничтожен.

Итог: MuZHiK-2 использует нелицензионную венду. Если кто-то хочет спорить, то напомню, лицензионной венду делает не покупка или продажа чего-либо, но только соблюдение лицензии.

Camel (05.01.2010 0:30:06)

А вот хрен. В нашей стране органам пофиг на законодательства. И если вы еще не в курсе - я вам завидую. Потому что дай бог вам быть и дальше не в курсе.

zgen (05.01.2010 0:39:51)

Органам совсем на него не пофиг. Но с органами обращаться надо уметь.

dimonb (05.01.2010 1:25:20)

Мужик, ты куда пропал. Чего попкорн зря валяться будет?

petrosyan (05.01.2010 1:32:15)

>купи стартер едишион.
И выкинешь этот диск со стартер едишион на помойку .Через 3 дня .
Поставь нормальный антивирусник и у тебя кончится лимит на кол-во
фоновых процессов .А разрешение 800-600 как нормально ?
В wine и то больше программ работает чем в "стартере" ,некто практически не тестирует программы под стартер .

maximnik0 (05.01.2010 11:12:15)

Сорок пять страниц! Продолжайте, идете на рекорд :3

pevzi (05.01.2010 12:14:05)

> C Линукс есть инструкции

А если малоизвестная ось, типа gocosmos.org, то где они инструкции возьмут?

ArsenShnurkov (05.01.2010 14:16:06)

>>Отоспался и начал новый заход на 40 страниц?)

Не, готов к дальнейшему конструктивному диалогу.

MuZHiK-2 (05.01.2010 14:59:16)

>>Не получится, потому что менять привычки не так просто. У меня в ванной 5 лет назад поменяли трубы и вместе с этим поменяли местами холодный и горячий краны (холодный кран стал теперь справа), так я до сих пор не могу без мата помыть руки (старая привычка искать холодный кран слева никуда не делась).

ну ты сравнил. Мне, например, после оперы тоже было первые пару дней жутко неудобно на хроме, потом же привык и скорость увеличилась. Оверхеад начальный всегда есть.

MuZHiK-2 (05.01.2010 15:00:48)

>>вовсе и нет... но, помнится, Вы ратовали за неё именно (хотя может и не точно помню), отсюда я мог сделать неверный вывод конечно :)

Не-не, к убанте у меня отношение относительно нейтральное, армии хомячков нужны линаксу для того, чтобы были дрова и текли деньги. У меня дебиан.

MuZHiK-2 (05.01.2010 15:01:51)

>>У тебя на черепе есть наклейка с серийным номером прошивки мозга? Ты нелегальный

Мы все нелегалы-мигранты на нашей планете.

MuZHiK-2 (05.01.2010 15:02:42)

>>А, вот ссылочка: http://www.webplaneta.de/articles.php?article=820

Хм.. ну данные вполне ожидаемы, только там речь скорее идет о распределении осей в интернете.

MuZHiK-2 (05.01.2010 15:04:12)

>>возможно... :) но, как я понимаю, в России мелкософт педалит подобные дела, с Linux же тут непонятно чего в принципе можно добиться

ОБЭП, просто чтобы срубить капусты.

MuZHiK-2 (05.01.2010 15:05:37)

Re: Если не дошло.

>>На всякий случай повторю. EULA есть договор, потому что иначе не было бы предмета разбирательства всех дел о контрафакте. Так-то.

Еще раз повторю: то, что предлагает МС - это не договор, а туалетная бумага, которая ничего не значит. Читай раздел про еулу МС: http://www.computerra.ru/vision/397831/

MuZHiK-2 (05.01.2010 15:11:51)

Re: Рашка же.

>>Итог: MuZHiK-2 использует нелицензионную венду. Если кто-то хочет спорить, то напомню, лицензионной венду делает не покупка или продажа чего-либо, но только соблюдение лицензии.

С какого хрена я должен соблюдать договор, который не имеет законной силы?

MuZHiK-2 (05.01.2010 15:13:45)

>>И выкинешь этот диск со стартер едишион на помойку .Через 3 дня . Поставь нормальный антивирусник и у тебя кончится лимит на кол-во фоновых процессов .А разрешение 800-600 как нормально ?

Для вантузоидов - это нормально, им не привыкать.

MuZHiK-2 (05.01.2010 15:14:44)

То, что договор не имеет законной силы вовсе не означает возникновение у тебя права пользоваться виндой, не так ли?

Alan_Steel (05.01.2010 15:20:09)

Права на винду — это фигня. Я понимаю если бы нужно было экзамен сдавать какой-нибудь или тому подобное, но ведь нет же.

Xenius (05.01.2010 15:43:38)

>>То, что договор не имеет законной силы вовсе не означает возникновение у тебя права пользоваться виндой, не так ли?

Почему? Что я нарушаю в таком случае, если я не нарушаю договора?

MuZHiK-2 (05.01.2010 15:59:48)

ст. 272 УК РФ; ГК РФ ч.4 (более подробно лень искать)

Alan_Steel (05.01.2010 16:35:54)

>>ст. 272 УК РФ

Это относится ко взлому. Как макаром эта статья ко мне применится?

>>ГК РФ ч.4

И? Со мной заключили договор на лицензию при установке, ок. Но этот договор противоречит нашему законодательству, поэтому я в любой момент могу сделать удивленное лицо и расторгнуть его. Все, я ничего не нарушал, более того - пыталась нарушить закон другая сторона, вводя меня в заблуждение кривым документом.

MuZHiK-2 (05.01.2010 16:41:34)

а точняк, помню что что-то такое было :)

shty (05.01.2010 16:41:35)

та там капусты мало по их меркам...

shty (05.01.2010 16:42:15)

>>та там капусты мало по их меркам...

Они умеют искать :)

MuZHiK-2 (05.01.2010 16:45:05)

4.2

>Но этот договор противоречит нашему законодательству, поэтому я в любой момент могу сделать удивленное лицо и расторгнуть его.

В данном случае законодательству противоречат отдельные пункты EULA, и только они не имеют силы. Так что удивлённое лицо будешь в СИЗО делать.

Camel (05.01.2010 16:50:32)

а никто и не сомневается, только это не отменяет того факта что там особо много не найдёшь

shty (05.01.2010 17:08:16)