LINUX.ORG.RU — Русская информация об ОС Linux

[#]  
eugine_kosenko

Разработчики Opera: модель разработки Open Source неэффективна

Один из основателей Opera Software, Йон фон Течнер, в интервью «Компьютерному обозрению» заявил:

В свое время я и сам занимался Open Source и знаю эту кухню изнутри. Очень сложно координировать работу людей, которые не слишком хорошо отделяют общие задачи от частных. Как следствие, много времени уходит на корректировку ошибок. Мы этого себе позволить не можем.

>>> Подробности

Метки: opera opensource

eugine_kosenko *** (18.12.2009 5:56:24)
Проверено: Shaman007 (18.12.2009 11:53:59)
Juick

[#]  
Mystra_x64

Ололо

Ну и где тут про модель разработки?

[quote]Что вы думаете по поводу Open Source, который, например, исповедует Mozilla? Какие преимущества и недостатки у этого подхода?

Открытый код подразумевает возможность внесения изменений сторонними разработчиками. Но многие глобальные процессы в таком случае не смогут работать нормально. Я не против идей Open Source и отчасти сам ее сторонник, но наш код останется доступным только для наших программистов.

Почему?

Здесь есть два момента. Во-первых, бытует мнение, что открытый код является залогом успеха, но можете ли вы назвать хоть одного успешного разработчика браузера с открытым кодом? Код Firefox открыла Netscape, и теперь этой компании, как и браузера, нет на рынке. Safari тоже построен на открытом ядре WebKit, однако многие даже не знают, кто его автор. А ведь это проект KDE – компании, которая в итоге не получила за свой продукт ни славы, ни денег. Во-вторых, мы работаем над более чем 150 проектами одновременно. Это очень сложная организационная задача, поэтому необходимо быть уверенным, что каждый из них будет функционировать одинаково и развиваться в едином русле. В свое время я и сам занимался Open Source и знаю эту кухню изнутри. Очень сложно координировать работу людей, которые не слишком хорошо отделяют общие задачи от частных. Как следствие, много времени уходит на корректировку ошибок. Мы этого себе позволить не можем.[/quote]

Mystra_x64 ***** (18.12.2009 12:40:22)
[#] Ответ на: комментарий от los_nikos 18.12.2009 12:37:46  
MuZHiK-2

>>MuZHiK-2, колись, сколько дали на лапу за PR на ЛОРе?

Мне никто не платит, я просто наставляю людей на путь истинный и, главное, путь реактивной скорости веба.

MuZHiK-2 *** (18.12.2009 12:40:52)
[#] Ответ на: комментарий от smh 18.12.2009 12:38:33  
los_nikos

> некоторые open source проекты кишат багами - чихнуть нельзя, чтоб оно не сломалось :-)

шли баг репорты, патчи или пользуйся более стабильными и удобными аналогами/форками

los_nikos ***** (18.12.2009 12:41:21)
[#] Ответ на: комментарий от RedPossum 18.12.2009 12:39:27  
MuZHiK-2

>>зачем тебе опенсорц, если он в итоге получается ой какой несвободный?

в каком месте он несвободный? исходники есть.

MuZHiK-2 *** (18.12.2009 12:41:35)
[#] Ответ на: комментарий от Aceler 18.12.2009 12:40:02  
MuZHiK-2

>>Попался, проказник. Открыт хромиум, а не хром.

Я в курсе, но хром это хромиум с лого гугла.

MuZHiK-2 *** (18.12.2009 12:42:20)
[#] Ответ на: комментарий от Lion-Simba 18.12.2009 12:17:59  
anonymfus

Вот, вы комментируете утверждение, не прочитав контекст:

>Во-вторых, мы работаем над более чем 150 проектами одновременно. Это очень сложная организационная задача, поэтому необходимо быть уверенным, что каждый из них будет функционировать одинаково и развиваться в едином русле.


Речь шла не о координации работы отдельных людей, а о координации целых команд разработчиков, занятых разными проектами.

anonymfus **** (18.12.2009 12:43:00)
[#] Ответ на: комментарий от MuZHiK-2 18.12.2009 12:40:52  
los_nikos

> Мне никто не платит, я просто наставляю людей на путь истинный и, главное, путь реактивной скорости веба.

прямо счастливый ковбой Мальборо посреди пустыни, ИМХО наигранно

los_nikos ***** (18.12.2009 12:43:11)
[#] Ответ на: комментарий от anonymous 18.12.2009 12:28:20  

>Б-г - это Билл Гейтс?

Не богохульствуй, Б-г это Патрег

anonymous (18.12.2009 12:44:07)
[#] Ответ на: комментарий от MuZHiK-2 18.12.2009 12:42:20  
nikotyn

> Я в курсе, но хром это хромиум с лого гугла.
Откуда такая уверенность?

nikotyn * (18.12.2009 12:44:41)
[#] Ответ на: комментарий от MuZHiK-2 18.12.2009 12:38:30  
>>-----Цитата---->>

или софт пользуется ими, когда они теряют бдительность.

<<-----Цитата----<<

ааа! заговор. не поворачивайся к софту спиной, иначе он поимеет тебя. какая-то херня. каким образом опера пользуется мной?

anonymous (18.12.2009 12:44:54)
[#] Ответ на: комментарий от Aceler 18.12.2009 12:40:02  
los_nikos

> Попался, проказник. Открыт хромиум, а не хром.

А у всех в хроме при установке и сносе расширений появляется бяка во всплывающем окошке?

los_nikos ***** (18.12.2009 12:45:43)
[#] Ответ на: комментарий от los_nikos 18.12.2009 12:43:11  
MuZHiK-2

>>прямо счастливый ковбой Мальборо посреди пустыни, ИМХО наигранно

я сам до недавнего времени не один год просидел на опере, но с выходом 10 версии окончательно убедился, что она скатилась в УГ. Поэтому я знаю, что сейчас чувствуют пользователи оперы, я сам прошел через это. И тут как раз удачно подкатил хром - это просто лекарство.

MuZHiK-2 *** (18.12.2009 12:45:44)
[#] Ответ на: комментарий от MuZHiK-2 18.12.2009 12:41:35  
RedPossum

хром отсылает всякую информацию гуглю. есть, конечно хромиум, но он субъективно тормознее. открытые исходники это ещё не вся свобода. в больших проектах разбираться мало у кого есть врямя. поэтому в большинстве своём даже опенсорц нынче поставляется as is.

RedPossum *** (18.12.2009 12:46:31)
[#] Ответ на: комментарий от nikotyn 18.12.2009 12:44:41  
MuZHiK-2

>>Откуда такая уверенность?

Это же очевидно. Можешь трафик проверить.

MuZHiK-2 *** (18.12.2009 12:46:31)
[#] Ответ на: комментарий от los_nikos 18.12.2009 12:43:11  
nikotyn

> прямо счастливый ковбой Мальборо посреди пустыни, ИМХО наигранно
Имхо — трололо :)

Удивляюсь, почему до сих пор вижу его комментарии. На две страницы срач развел.

nikotyn * (18.12.2009 12:46:54)
[#] Ответ на: комментарий от anonymous 18.12.2009 12:44:54  
MuZHiK-2

>>каким образом опера пользуется мной?

элементарно - она может жутко действовать на нервы при тормозах.

MuZHiK-2 *** (18.12.2009 12:47:09)
[#] Ответ на: комментарий от los_nikos 18.12.2009 12:45:43  
MuZHiK-2

>>А у всех в хроме при установке и сносе расширений появляется бяка во всплывающем окошке?

Не, нету такого.

MuZHiK-2 *** (18.12.2009 12:47:36)
[#] Ответ на: комментарий от RedPossum 18.12.2009 12:46:31  
MuZHiK-2

>>хром отсылает всякую информацию гуглю. есть, конечно хромиум, но он субъективно тормознее. открытые исходники это ещё не вся свобода. в больших проектах разбираться мало у кого есть врямя. поэтому в большинстве своём даже опенсорц нынче поставляется as is.

Какую он туда информацию отсылает? Твои поисковые запросы? Так ты итак через гугл ищешь. Твои пароли что ли? Кому они сдались? У тебя паранойя. С таким же успехом я могу сказать, что опера через свою турбо тоже всю инфу собирает о тебе.

MuZHiK-2 *** (18.12.2009 12:49:03)
[#] Ответ на: комментарий от MuZHiK-2 18.12.2009 12:46:31  
Mystra_x64

>Это же очевидно.

Как говорил один преподаватель. Если в книге пишут, что что-то очевидно, значит там наверняка собака порылась и надо разобраться, почему автор не осилил описать :}

Mystra_x64 ***** (18.12.2009 12:49:05)
[#] Ответ на: комментарий от Mystra_x64 18.12.2009 12:49:05  
MuZHiK-2

>>Как говорил один преподаватель. Если в книге пишут, что что-то очевидно, значит там наверняка собака порылась и надо разобраться, почему автор не осилил описать :}

Еще раз - поснифай трафик хрома и убедись, что у тебя реальная паранойя.

MuZHiK-2 *** (18.12.2009 12:49:53)
[#] Ответ на: комментарий от MuZHiK-2 18.12.2009 12:45:44  
Mystra_x64

>я знаю, что сейчас чувствуют пользователи оперы, я сам прошел через это

facepalm.bmp Ты слишком толст. Перерегистрируйся под неприметным ником для верности.

Mystra_x64 ***** (18.12.2009 12:50:08)
[#] Ответ на: комментарий от MuZHiK-2 18.12.2009 12:49:03  
RedPossum

можешь. и я думаю она делает это. дело же не в открытости, а в копропротивной принадлежности. а раз нет никакой разницы, купи себе мак. там и сафари быстрее хрома, и окружение как в твоём любимом гноме, и даже моно работает. ты же гонишься за стабильностью.

RedPossum *** (18.12.2009 12:51:14)
[#] Ответ на: комментарий от MuZHiK-2 18.12.2009 12:49:53  
Mystra_x64

>поснифай трафик хрома

Т.е. сначала установить зонд, а потом пытаться ещё и снифать? Спасибо, конечно, кактусы не едим.

Ты лучше мне скажи, где там по ссылке про модель разработки в контексте того, что в этой новости написано? Пока никто не откомментил. Ненуачо, всем пофиг же :}

Mystra_x64 ***** (18.12.2009 12:51:30)
[#] Ответ на: комментарий от anonymous 18.12.2009 12:33:51  
rellai

Можешь сделать дифф между хромым и iron и посмотреть разницу, если зудит

rellai * (18.12.2009 12:51:32)
[#]  
Correctnoe_imya_polzovatelya

спасибо, Ваше мнение для нас очень важно :)))

Correctnoe_imya_polzovatelya ***** (18.12.2009 12:54:02)
[#]  
los_nikos

Кто знает как настройки от Google Chrome полностью потереть? Чтоб вообще ничего не осталось от работы Chrome.

los_nikos ***** (18.12.2009 12:56:38)
[#] Ответ на: комментарий от MuZHiK-2 18.12.2009 12:47:09  
>>-----Цитата---->>

элементарно - она может жутко действовать на нервы при тормозах.

<<-----Цитата----<<

вот незадача-то. она у меня не тормозит. что только у меня так?

а вот хром почему-то тормозит. вот, например, делаем так:

в хроме заходим на ЛОР > форум (тема стандартная). при наведении на сслыки их фон меняется. так вот если в хроме быстро двигать мышь над ссылками, видно, как пожсветка отстает от движений мыши.

а еще он у меня тест на скорость js не с первого раз прошел. в конце концов он оказался быстрее остальных почти в два раза, но все равно был удален.

anonymous (18.12.2009 12:57:25)
[#] Ответ на: комментарий от RedPossum 18.12.2009 12:46:31  
rellai

Хромиум ничем не лучше...

rellai * (18.12.2009 13:02:28)
[#] Ответ на: комментарий от isden 18.12.2009 12:29:18  

Кстати да. Я было уже решил отказаться от Firefox в пользу Мидори. Это после выхода Firefox3, но решил попробовать таки бету. И действительно отлично работает и памяти жрет меньше Мидори.

kristall * (18.12.2009 13:02:49)
[#]  
unixnik

Opera R.I.P.

Для меня Opera давно R.I.P. Лично мне как то боком что они думают. Бред да и только, вообще это похоже на предсмертные судороги. :-D

unixnik * (18.12.2009 13:03:01)
[#]  

После 4х лет на опере, начал уже перелазить на хром. По одной простой причине - задолбала насильственная синхронизация при выключении браузера + опера 3 раза подвесила всю систему. Жду только поддержки жестов из коробки в хроме - и буду доволен.

anton_derevyanko (18.12.2009 13:03:20)
[#]  
Mystra_x64

Ну шо, Шоман, по ссылке не ходим, значит?

Mystra_x64 ***** (18.12.2009 13:03:48)
[#] Ответ на: комментарий от anton_derevyanko 18.12.2009 13:03:20  
Mystra_x64

>задолбала насильственная синхронизация

Ололо.

Mystra_x64 ***** (18.12.2009 13:04:18)
[#] Ответ на: комментарий от rellai 18.12.2009 13:02:28  
los_nikos

Там хотябы нет такого

los_nikos ***** (18.12.2009 13:04:42)
[#] Ответ на: комментарий от los_nikos 18.12.2009 12:56:38  

10 LET WINFAQ=1

чистилкой реестра и твикалкой анинсталла

20 LET WINFAQ=1

удалить хром пакетным менеджером, удалить ~/.config/тамсамразберёшьсянепомнюуже

anonymous (18.12.2009 13:05:03)
[#]  

>>Что вы думаете по поводу Open Source, который, например, исповедует Mozilla? Какие преимущества и недостатки у этого подхода?

>Открытый код подразумевает возможность внесения изменений сторонними разработчиками. Но многие глобальные процессы в таком случае не смогут работать нормально. Я не против идей Open Source и отчасти сам ее сторонник, но наш код останется доступным только для наших программистов.


>>Почему?


>Здесь есть два момента. Во-первых, бытует мнение, что открытый код является залогом успеха, но можете ли вы назвать хоть одного успешного разработчика браузера с открытым кодом? Код Firefox открыла Netscape, и теперь этой компании, как и браузера, нет на рынке. Safari тоже построен на открытом ядре WebKit, однако многие даже не знают, кто его автор. А ведь это проект KDE – компании, которая в итоге не получила за свой продукт ни славы, ни денег. Во-вторых, мы работаем над более чем 150 проектами одновременно. Это очень сложная организационная задача, поэтому необходимо быть уверенным, что каждый из них будет функционировать одинаково и развиваться в едином русле. В свое время я и сам занимался Open Source и знаю эту кухню изнутри. Очень сложно координировать работу людей, которые не слишком хорошо отделяют общие задачи от частных. Как следствие, много времени уходит на корректировку ошибок. Мы этого себе позволить не можем.

eugene2k * (18.12.2009 13:06:37)
[#] Ответ на: комментарий от eugene2k 18.12.2009 13:06:37  

Нехорошо выдирать фразы из контекста.

eugene2k * (18.12.2009 13:07:08)
[#] Ответ на: комментарий от eugene2k 18.12.2009 13:07:08  
Mystra_x64
[#]  
DreamDragon

Имхо опера (во всяком случае с 10й версии точно) скатилась в сраное говно.
Бывший оперофаг. Однако за оперу-мини им огромное спасибо (ага, j2me и нищебродсткий мобильник).

DreamDragon (18.12.2009 13:11:25)
[#] Ответ на: комментарий от Mystra_x64 18.12.2009 13:03:48  
los_nikos

Таг тоже чудной: "opera opensource" Когда оно было OpenSource?

los_nikos ***** (18.12.2009 13:12:17)
[#]  
mclaudt

Докатились.

Разработчики Opera рассуждают об опенсорсе.

Продавцы фаллоимитаторов рассуждают о кардиохирургии.

mclaudt # (18.12.2009 13:13:34)
[#]  

Ну и чем оно мешает? Выложил код и работай дальше. Никто не заставляет применять патчи сообщества. id Software не померли после открытия движка.

ph0enix * (18.12.2009 13:13:39)
[#] Ответ на: комментарий от los_nikos 18.12.2009 13:12:17  
Mystra_x64

Подозреваю, что автор новости не осилил как разделяются теги. Ну, а Шаман, он не читая же подтверждает.

Mystra_x64 ***** (18.12.2009 13:15:35)
[#] Ответ на: комментарий от eugene2k 18.12.2009 13:06:37  
redgremlin

>Открытый код подразумевает возможность внесения изменений сторонними разработчиками. Но многие глобальные процессы в таком случае не смогут работать нормально.

Не хочешь - не принимай патчи со стороны. Делов-то.

>Код Firefox открыла Netscape


Бу-ха-ха.

>и теперь этой компании <> нет на рынке


Очень толсто, сначала компания ушла с рынка, потом дала сорцы на попользоваться, не наоборот.

>как и браузера


Он сделал мне день. Самый популярный браузер в европах отсутствует на рынке.

> Safari тоже построен на открытом ядре WebKit, однако многие даже не знают, кто его автор. А ведь это проект KDE – компании, которая в итоге не получила за свой продукт ни славы, ни денег


Порвало два раза. WebKit - это эпловский форк (хотя афтар походу этого слова не знает) KHTMLа, да и программеры КДЕ не за бесплатно работают.

>В свое время я и сам занимался Open Source и знаю эту кухню изнутри


В свете вышеупомянутых высеров, из опенсорца афтар занимался только хелловордами.

redgremlin **** (18.12.2009 13:23:58)
[#]  
sid350

О, день проприветарщины на ЛОРе.

sid350 *** (18.12.2009 13:25:39)
[#]  

Новость - эпик фейл. Вырвали из контекста и десяток раз переврали.

anonimus_nax (18.12.2009 13:26:00)
[#]  
Lavos

> Разработчики: Opera неэффективна

fixed

Lavos (18.12.2009 13:26:48)
[#] Ответ на: комментарий от MuZHiK-2 18.12.2009 12:06:24  
Jayrome

> А что операсты могут на это сказать? Им даже и отмазаться-то нечего. Я бы на их месте срочно сносил эту проприетарщину, освобождая место под реактивный хром, который уже на полной скорости врывается на компьютеры пользователей и приносит им сверхбыстрый интернет, о котором они могли раньше мечтать. А сверхбыстрые скрипты создают ощущение полной погруженности в интренет, не оставляя никаких шансов жалким конкурентам! Для особо требовательных есть расширения, которые создадут комфортное и уютное место для центра дома, чтобы не отвлекаться лишний раз по мелочам. Да, это гуглохром и за ним будущее! Загляни в будущее - установи гуглохром уже сейчас!

Больше! БОЛЬШЕ ПАФОСА!!!

Jayrome ***** (18.12.2009 13:29:20)
[#] Ответ на: комментарий от melkor217 18.12.2009 7:38:53  
Gary

>это ведь всё равно лучше для пользователя, чем если бы они заботились только об уровне продаж

Щачло попячся, уровень продаж зависит от того, насколько софт понравится рядовому пользователю

Gary ***** (18.12.2009 13:31:45)
[#] Ответ на: комментарий от MuZHiK-2 18.12.2009 12:45:44  
hello_world

>Поэтому я знаю, что сейчас чувствуют пользователи оперы, я сам прошел через это. И тут как раз удачно подкатил хром - это просто лекарство.


Троллоло, толстячок

hello_world (18.12.2009 13:31:48)

О Сервере - Правила форума
http://www.linux.org.ru/

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru