> А что? Разве Chrome не форк фаерфокса? С самого же начала объявляли, что это будет форк фаерфокса. И сделали это. Заменили движок JS, переписали морду, и вот он, Chrome.

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US) AppleWebKit/532.8 (KHTML, like Gecko) Chrome/4.0.276.0 Safari/532.8

> Очень сложно координировать работу людей, которые не слишком хорошо отделяют общие задачи от частных

Сколько бьются с этим чертовым NM, все ни как не приведут его в порядок. И это типа такая эффективная разработка? :(

anonimous (19.12.2009 12:11:05)

> Самый настоящий DOS 7.0 грузился только в том случае, если он был установлен до установки Win95. У тебя он был, видимо, установлен.

Вообще-то нет. Ставишь галочку "Эмуляция MS-DOS" - и при запуске винда тушится, комп перезагружается и грузится чистый DOS 7.0 (до 98 включительно, в ME убрали). Затем после выхода из софтины комп снова перезагружается - и у тебя снова винда.

Один раз всякий десктоп настраивается, а тут уже всё сделано за тебя

los_nikos (19.12.2009 12:15:05)

Порой бывает такое ощущение, что разработчики не пользуются своими же продуктами. Потому последние, с точки зрения пользователя, а не программиста, не очень.

anonimous (19.12.2009 12:15:51)

> Сколько бьются с этим чертовым NM, все ни как не приведут его в порядок. И это типа такая эффективная разработка? :(

вылазил бы ты уже из танку, сынку. уж 2010 на дворе

> MS DOS 7.0 нельзя было установить до установки Win95 :)

PSDOS 7.0 — это вполне себе DOS от компании IBM.

Aceler (19.12.2009 12:16:38)

>это бред. у тебя в этом dos ни cd ни мышь ни вся память ни всё остально без специальных dos-16bit-драйверов не заработает.

В 6.2 работало, а тут вдруг не станет? Все необходимое в config.sys и autoexec.bat. Все, что можно из этого - еще и через loadhigh.

>я знаю и проверял достаточно на совершенно неопытных пользователях что винду что убунту с гномом, чтобы не обращать на такие выпады, в которых 0 фактов, хоть какое-то особое внимание

Ты просто посмотрел на это не в том ракурсе. Я про то, что желающий подружиться с Линуксом легко это сделает. Надо лишь захотеть.:)

>давайте лучше про оперу что-нибудь напишем.

А что про нее написать? Солидная альтернатива другим браузерам. Со своими достоинствами и недостатками.

> Вообще-то нет. Ставишь галочку "Эмуляция MS-DOS" - и при запуске винда тушится, комп перезагружается и грузится чистый DOS 7.0 (до 98 включительно, в ME убрали). Затем после выхода из софтины комп снова перезагружается - и у тебя снова винда.

это хитрая фича с переписыванием autoexec.bat и config.sys

а есть ещё вариант переписывания старых файлов в .old и их загрузки через "8. Предыдущая версия MS-DOS". хотя инсталлер винды серьёзно совместимость ломал

> Угу, легче не найти настройки Firefox в about:config чем пищать о тормозах. Минутное дело, но операстам тяжко, хотя нифига она не быстрее лисы.

> легче не найти настройки Firefox в about:config

facepalm

Aceler (19.12.2009 12:18:36)

>Им даже и отмазаться-то нечего.

Лол, это ты тут пытаешься кому-то что-то доказать, а я пользуюсь и доволен выбором.

anonimous (19.12.2009 12:19:50)

> Вообще-то нет. Ставишь галочку "Эмуляция MS-DOS" - и при запуске винда тушится, комп перезагружается и грузится чистый DOS 7.0 (до 98 включительно, в ME убрали). Затем после выхода из софтины комп снова перезагружается - и у тебя снова винда.

Да, только вот этот чистый DOS 7 был какой-то не совсем чистый, и часть игрушек там не шло.

Aceler (19.12.2009 12:20:00)

> PSDOS 7.0 — это вполне себе DOS от компании IBM.

так и знал, что сольёшь. :)

правда инсталлятор win95 сначала зачем-то всё равно перепихивал ссылки с /DOS/HIMEM.SYS на /WINDOWS/HIMEM.SYS, поэтому в лоб PCDOS 7 после установки win95 было не загрузить, нужно было поковыряться. да вроде ещё какие-то ньюансы были.

но речь то о msdos 7.0 :)

> Один раз всякий десктоп настраивается, а тут уже всё сделано за тебя

Надо программы для чистки рее^Wфайрфокса написать.

Aceler (19.12.2009 12:20:39)

> вылазил бы ты уже из танку, сынку. уж 2010 на дворе

А ну положи ключи на место!

Aceler (19.12.2009 12:21:09)

> Да, только вот этот чистый DOS 7 был какой-то не совсем чистый, и часть игрушек там не шло.

1. очень очень малая часть

2. большая часть - это неверное размещение emm и его параметров

3. ещё популярная проблема - drivespace жрал ОЧЕНЬ много памяти

проблемы были с избранными играми. игр, неработающих под pcdos и drdos было гораздо больше

Факт остаётся фактом, нужно было много ковыряться. Подробностей не помню, мне помогал PC DOS 7.0, у меня даже дискеточка от него где-то лежит.

Посодют меня за варез, ой посодют...

Aceler (19.12.2009 12:23:03)

Оно уже научилось держать локалку и пппое вместе, а не по-отдельности? А настройка всяких пптп, впн и прочего говна стала проще, без скачивания всяких пакетов из инета - без работающего инета и плясок?

anonimous (19.12.2009 12:23:25)

> Посодют меня за варез, ой посодют...

дискеточки с pcdos легко скачиваются с сайта ibm вместе с обновлялками bios, дровами на чего-нибудь и прочим хламом. мне достаточно показать кучу где лежит 4 дохлых синкпада :)

> Надо программы для чистки рее^Wфайрфокса написать.

напиши

los_nikos (19.12.2009 12:28:38)

> Оно уже научилось держать локалку и пппое вместе, а не по-отдельности? А настройка всяких пптп, впн и прочего говна стала проще, без скачивания всяких пакетов из инета - без работающего инета и плясок?

для тебя - нет. сначала хотело у тебя работать, как у всех, но ей так понравилось, как ты пляшешь, настраивая локалку и pppoe, что она захотела поссмотреть ещё.

aptitude purge firefox

> Я так и знал, что все беты сразу обзывают релизами и тестируют на пользователях.

То, что по качеству на уровне беты, вообще не доходит до пользователя.

melkor217 (19.12.2009 12:32:31)

>Установи гуглохром! Опера просто не дает работать твоему инету на полную скорость, я сам это понял на хроме.

>не в скорости счастье. Хрому еще много чего не хватает.

+1, лично у меня загрузка страниц занимает очень малую часть времени работы в браузере, потому эти доли секунд не так уж и заметны. А вот отсутствие удобных плюшек и прочего - видно сразу, удобство страдает.

anonimous (19.12.2009 12:33:28)

> То, что по качеству на уровне беты, вообще не доходит до пользователя.

особенно opera, flash и arcobat

ЧТД. 2010, 2015, 2020 - какая разница, если воз и ныне там.

anonimous (19.12.2009 12:36:06)

Лол, маркетоид детектед

Линугз - забудь о проблемах с компутером навсегда! :D

anonimous (19.12.2009 12:39:16)

> ЧТД. 2010, 2015, 2020 - какая разница, если воз и ныне там.

где там? network manager - лучший сетевой gui из того, что я видел, в winxp и win7 всё намного ужаснее

а уж вкупе с тем, что в linux всё можно заскриптовать, а в windows нужно на каждое банальное действие 50 кликов мышкой совершить - просто вообще слов не хватает в адрес тех, кто будет сравнивать

пляши, пляши, она смотрит

Турба, кстати, намного удобней связки jre+toonel. Молодцы, что заботятся о пользователях.

anonimous (19.12.2009 12:41:23)

во всяком случае у меня так. Визуально огнелис тоже работает быстрее оперы.

los_nikos (19.12.2009 12:52:44)

Да все в той же жопе, в виндах оно пашет из коробки, настраивается быстро и удобно, а тут понапихают глюкалова в дистрибутив, нате, мол, хавайте. Маны на пол страницы: тут покрути, там покрути, а лучше выкинь нах нашу поделку (нафига тогда оно в дистре, если в 90% случаев не пашет?) и настраивай все вручную, через конфиги - и это в почти 2010-м, в дистрибутиве для десктопа. Пипец, я с эффективности такой модели разработки просто в ахуе.

Сам спляши, коли хочешь потрахаться с инструментом - вместо работы. Все вы луноходы похожи друг на друга, как пасхальные яйца, несете херню, когда сказать по делу нечего.

anonimous (19.12.2009 12:56:27)

>>Мне пожалуйста для комфорта - ВСЁ мной перечисленное. Иначе это задротство какое-то.

Браузер создан для серфа инета, а не для удовлетворения эротических фантазий. Ты путаешь целевые аудитории. И в этом твоя ошибка. Люди вроде тебя до сих пор считают, что в телефоне обязательно должна быть камера на 5 мп, иначе пацаны не поймут.

MuZHiK-2 (19.12.2009 13:03:29)

если бы устраивало в винде - пользовался бы виндой. но в винде оно невменяемо. у меня на нескольких ноутбуках изкорбоки в 9.10 работает networkmanager

> Да, только вот этот чистый DOS 7 был какой-то не совсем чистый, и часть игрушек там не шло.

Настройки памяти там очень корявые были - после доработки напильком многое запустить удавалось. config.sys и autoexec.bat, естественно, кастомные приходилось писать 6)

> Да, только вот этот чистый DOS 7 был какой-то не совсем чистый, и часть игрушек там не шло.

Настройки памяти там очень корявые были - после доработки напильком многое запустить удавалось. config.sys и autoexec.bat, естественно, кастомные приходилось писать 6)

> То, что по качеству на уровне беты, вообще не доходит до пользователя.

Это да. Пользователи ж тупые, до них не дойдёт, что это бета.

> Не бред. Как-то даже на ЛОРе пробегала тема, что гугл собирается платить магистральным провам за приоритет своего трафа

магистральных провов немного и наверное реально договорится в тихую, но до магистрального прова у тебя будет еще туева хуча хопов (простой пример трэйсроуте до amazone.com например. прежде чем до франкфурта хопнется у меня 9 хопов, включая m9). Эффект от такой договоренности будет сильно нивеллирован, может по штатам такое и будет играть, но не для auslander'ов.

p.s. К тому же на территории россии есть поисковик (на 'я' начинается на 'х' кончается ;)) который быстрее договорится с РФ провами и жужль будет тихо посасывать с сторонке.

> Да и кто в открытую о таком скажет?

слухи о таком все равно просочатся по сарафанному радио - IMHO

real_maverick (19.12.2009 13:14:17)

> То, что по качеству на уровне беты, вообще не доходит до пользователя.

Хотя ты мог бы и знать, что бета-тестирование _по_определению_ предполагает использование продукта конечными пользователями (в отличие от альфа-тестирования).

Ага, то-то опера являет собой такую кучу тормозного и глючного говна, всё больше уступающего опенсорц-броузерам во всех отношениях. Живой пример преимуществ проприетарного способа разработки.

>>магистральных провов немного и наверное реально договорится в тихую, но до магистрального прова у тебя будет еще туева хуча хопов (простой пример трэйсроуте до amazone.com например. прежде чем до франкфурта хопнется у меня 9 хопов, включая m9). Эффект от такой договоренности будет сильно нивеллирован, может по штатам такое и будет играть, но не для auslander'ов.

Ну если ты живешь в далекой деревни, то да - эффекта не будет, потому как у нас в стране оборудование довоенное много где стоит. В больших мегаполисах, где магистраль идет через европейские направления - шансы есть.

MuZHiK-2 (19.12.2009 13:26:01)

[quote]Человек не бежит по форумам "дайте мне такую программу, чтобы делала так-то и так-то", а уже знает, как это сделать, и за 5 минут пишет скрипт[/quote]

Фантазёры такие анонимусы.

queen3 (19.12.2009 13:27:20)

> [quote]Человек не бежит по форумам "дайте мне такую программу, чтобы делала так-то и так-то", а уже знает, как это сделать, и за 5 минут пишет скрипт[/quote]

> Фантазёры такие анонимусы.

указанное - реальная задача, которая у меня возникла и решилась за 5 минут написанием 1й строчки менее 100 символов, с участием find и convert

также более лёгкая задача была мною наблюдаема у виндузятника, решилась через несколько дней перепробыванием пары десятка специальнах программ, и решилась хуже, ибо всех "хотелок" в программе не было

Молодец, рад что тебе не нужна локалка с интернет-соединением одновременно ;) Тогда да, типо работает, но до виндового, ему, как до луны.

anonimous (19.12.2009 13:40:39)

те нетривиальные конфигрурации сети, которые у меня дома - никакая винда никогда осилить не могла, в linux же есть все возможности

Мне одному кажется, или жOpera пеарится ?

robot12 (19.12.2009 13:59:57)

Схему ??? :)

robot12 (19.12.2009 14:00:53)

> особенно opera, flash и arcobat

В семье не без урода, чо.

melkor217 (19.12.2009 14:13:43)

мужик, ты чего несешь???
тебе там что, моно и сервелат совсем мозги зохавали что ли?
ты это... поясни-ка нам неграмотным, каким это макаром провайдеры будут отделять трафик для хрома и для "других"? давай потеоретизируем что ли...

r0mik (19.12.2009 14:17:25)

Сеть глючит. в гноме такого не было.

cetjs2 (19.12.2009 15:04:39)

я не параноик.

cetjs2 (19.12.2009 15:06:14)