В ходе работы над Opera7 есть возможность высказать свои пожелания.

[#] Ответ на: Re: В ходе работы над Opera7 есть возможность высказать свои пожелания. от anonymous 28.03.2003 15:50:23

Re: Re: В ходе работы над Opera7 есть возможность высказать свои пожелания.

> Давай, умник, пользуйся своими тормозиллами, операми, конкверрорами и прочими глюкавыми поделками. А не забывай скулить почаще - "тут вот сайт плохо показывает, русский не печатает, ява глючит".

Угу, а вы не забывайте бороться с бесконечными дырами и вирями от страничек с active контентом :) Да и херово показываемых IE страниц хватает.

> Кстати, как там у вас с поддержкой .NET ?

А накуя оно нам в инете-то?

anonymous (28.03.2003 17:20:42)

[#]

Re: В ходе работы над Opera7 есть возможность высказать свои пожелания.

> Если ты не в курсе - есть корпоративные стандарты на использование
> www, и вовсе не везде это IE. Особенно в США где инет получил
> широкое распространение еще до появления IE. AOL активно
> продвигает свой браузер, скажем... Немаленькая контора..
>

Расскажт еще, что это разработка AOL :-)))
Ну вот ты сначала в США хоть раз съезди и помотри, чем там в
_серьезных_ фирмах пользуются.
Хотя вряд ли ты своим слюниксом на билет заработаешь...

anonymous (28.03.2003 17:24:17)

[#] Ответ на: Re: В ходе работы над Opera7 есть возможность высказать свои пожелания. от anonymous 28.03.2003 17:24:17

Re: Re: В ходе работы над Opera7 есть возможность высказать свои пожелания.

> Расскажт еще, что это разработка AOL :-)))

Излюбленный прием всяких недоумков додумывать глупости и их же высмеивать. Над собой смеешься же :-)

> Ну вот ты сначала в США хоть раз съезди и помотри, чем там в _серьезных_ фирмах пользуются.

О да, конечно, всякие Sun да HP это просто ламаки из сараев:)

> Хотя вряд ли ты своим слюниксом на билет заработаешь...

Денежные вопросы передо мной не стоят. Уверять не буду, мне незачем это каждому встречному доказывать.

anonymous (28.03.2003 17:29:12)

[#]

Re: В ходе работы над Opera7 есть возможность высказать свои пожелания.

2Irsi... согласен... работает только при потере фокуса у чекбоксов.. а второе.. а если плагин под Мозиллу поставить?

anonymous (28.03.2003 18:19:26)

[#]

Linux открытки

А разве опера стала понимать DHTML и CSS?

Вообще сейчас есть 2 нормальных браузера
Mozilla 1.3(и все что на ней базируется естественно) и IE6
Остальное еще долго будут дорабатывать

Вообще - браузер за деньги это нечто. Не понимаю я людей которые им пользуются.

keyduch

(28.03.2003 18:44:57)

[#]

Linux открытки

Irsi (*) (2003-03-28 14:42:38.748641)
В Mozilla 1.3 оно у меня работает.
Странно правда?

keyduch

(28.03.2003 18:48:13)

[#]

Re: В ходе работы над Opera7 есть возможность высказать свои пожелания.

2keyduch: что "оно"? я приводил два примера, какой изних?

~~Irsi~~

(28.03.2003 18:49:15)

[#]

Linux открытки

2 Irsi:
Первый
второй говорит - Internal server error
А вообще SVG у меня мозилла показывает

keyduch

(28.03.2003 18:53:23)

[#] Ответ на: Re: В ходе работы над Opera7 есть возможность высказать свои пожелания. от Skull 28.03.2003 4:37:22

Re: Re: В ходе работы над Opera7 есть возможность высказать свои пожелания.

2Skull:

> P.S. Mozilla можно рассматривать только для поддержвания
> конкуренции Konqueror.

Собери-ка мне Konqueror для Win32, а потом поговорим :)
Намёк про кроссплатформенность понятен?

Dimentiy

(28.03.2003 18:58:08)

[#]

Linux открытки

Кстати, что нибудь кроме Mozilla 1.3 и IE6 сможет нормально показать например вот это: http://students.infoiasi.ro/~mishoo/site/home.epl
?

keyduch

(28.03.2003 19:07:36)

[#] Ответ на: Re: В ходе работы над Opera7 есть возможность высказать свои пожелания. от anonymous 28.03.2003 15:50:23

Re: Re: В ходе работы над Opera7 есть возможность высказать свои пожелания.

> Кстати, как там у вас с поддержкой .NET ?

Кстати, а как там у "вас" с мобильной версией .NET? А то достало, знаете ли, коноёбиться с eMbedded Visual Tools. И нахрен такой .NET нужен, если межплатформенности даже между разными виндами нету?

И ещё, блюзман. Я тебя буду как багзиллу использовать :) Хочу, понимаешь, чтобы VS.Net открытый XML-файл в кодировке UTF-8 в ней же и сохраняла, а не в cp-1251. Такая мелочь, согласись? ;)

Dimentiy

(28.03.2003 19:08:05)

[#]

Re: В ходе работы над Opera7 есть возможность высказать свои пожелания.

2keyduch: я понимаю что когда ты в мазиле нажал alt+1 то у тебя появилась "галдочка". Вопрос - если сразу после этого, __ничего__ больше не делая, сразу нажать alt+1, то выделение снимится? У меня в 1.3 ни под виндами, ни под фряхой не снимается... а вот если к примеру сделать такую последовательность, alt+1, alt+2, alt+1, то тогда да - галочка снимается...

Второй пример - только что проверил, сервер жив. К сожалению мазила с svg дружит плохо, я сам в этом не раз убеждался... а жаль - я люблю svg, но не считаю провильными IE Only сайты... А к сожалению получается что при использование в svg что-то немного посложнее тривиального, сайт выходит именно IE Only...:(

~~Irsi~~

(28.03.2003 19:42:04)

[#]

Linux открытки

2 Irsi:
Да, ты прав Alt1 + Alt1 галочку не снимает...

А тот сайт все так же упорно говорит Internal server error...

ЗЫ. как насчет той ссылки что я дал?
Почему то я уверен что оно будет работать только в современных браузерах (Mozilla && IE6)
ЗЗЫ. Вообще, я считаю, что выпускать браузеры которые настолько плохо поддерживают стандарты как та же Опера - это зло, а уж брать за это деньги так просто хамство

keyduch

(28.03.2003 19:53:26)

[#]

Re: В ходе работы над Opera7 есть возможность высказать свои пожелания.

2keyduch: твоя ссылка у меня в мазилу и ие грузилась минут по 5, в 7ю оперу уже минут 15 грузится... Оставлю до понедельника и посмотрю на результаты - просто сейчас уже убегаю...:) Ан нет - загрузилась и отображается вроде корректно...:)
На самом деле опера не так уж и плоха... и 95% сайтов в ней отображаются корректно, исключение составляют всякие навороты типа http://www.interactivetools.com/staff/ben/htmlarea3_demo/example.html

~~Irsi~~

(28.03.2003 20:12:31)

[#]

Re: В ходе работы над Opera7 есть возможность высказать свои пожелания.

Мозилке нет равных ни по качеству ни по темпу развития ни по цене :)

anonymous (28.03.2003 21:44:28)

[#]

Re: В ходе работы над Opera7 есть возможность высказать свои пожелания.

2Vaso (*) (2003-03-28 15:38:30.186813)
Угум
А w3c в России "утвержден" на гос уровне:))))
Офигеть можно:))

anonymous (28.03.2003 23:19:26)

[#]

Re: В ходе работы над Opera7 есть возможность высказать свои пожелания.

2 Irsi:
Вообще то htmlarea3 как раз mishoo и писал
Ну а почему у тебя сайт его грузился 5мин, даже ен представляю. У меня на диалапе он щас загрузился за 30сек
ЗЫ. в конкверере щас его смотрел - тоже все через задницу. Блин, ну ведь давно люди уже браузер пишут, могли бы кода из мозилы понадергать...

keyduch

(28.03.2003 23:20:35)

[#]

Re: Библиотека обработки HTML-текста из PHP-скриптов.

2Irsi:
По поводу checkbox'ов - посмотри вот этот багрепорт (http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=191150), похоже это именно то, о чем ты говоришь. К сожалению проверить не могу - у меня немного более старая версия.
По поводу SVG: как сказано на странице проекта (http://www.mozilla.org/projects/svg/) "we are still a long way away from full SVG support", так что многого (пока) от Mozilla в этомплане ожидать не стоит (в отличие например от поддержки MathML, который кроме Mozill'ы вообще похоже никто не поддерживает, тем более нативно). Однако обрати внимание на 2 момента:
1. Mozilla support for SVG будет нативным, а не через плагин.
2. Конкретно приведенная тобой страница не работала бы в Mozilla даже если бы там была бы полная поддержка SVG. Просто посмотри код:

<script type="text/ecmascript" a3:scriptImplementation="Adobe"><![CDATA[

function init(){
if(window.getSVGViewerVersion == undefined){
alert("Ce programme necessite au moins le plugin 3.0 d'Adobe");
return false;
}

FlyingDR

(28.03.2003 23:39:23)

[#]

Re: В ходе работы над Opera7 есть возможность высказать свои пожелания.

Наверное у людей, которые говорят, что мозилла это "толстый, непроворотливый монстр" это впечатление сложилось еще со времён Milestone 9. Вот тогда мозилла и в самом деле была жутко тормозной, я наблюдал процесс её загрузки в консоли...

Starting runlevel 5 ....Куча текста про подгрузку компонентов Starting runlevel 4 ....

и так далее. Сейчас-же - Мозилла (1.3) это очень быстрый (для графического), надёжный (окно репорта в bugs.netscape.com не видел с обновления на 1.3), а так-же наиболее правильно отображающий страницы браузер.

P.S.

А люди, говорящие про тормозность мозиллы напоминают анекдот про русского рассказывал друзьям какая галимая группа Beatles - "картавят, фальшивят...". У него спрашивают : "А где вы их слышали". Тот отвечает - "А это мне мой друг Рабинович напел"

P.P.S

Netspider, которого не пускает проверялка пароля... (Сам пароль я не забыл...)

anonymous (29.03.2003 1:00:17)

[#]

Re: В ходе работы над Opera7 есть возможность высказать свои пожелания.

И еще немножко камешков для нелюбителей мозиллы..

Разрабатываем сайт, основной браузер - мозилла... все картинки - PNG, многие - с прозрачностью...

Зашел через Explorer - чуть не упал - прозрачность png не рендерится, всё разезжается (весь сайт на CSS - стандартней некуда). Пришлось все картинки переделывать под фон сайта... и где в этом смысл? в мозилле фон поменял - а кнопки рендерятся без проблем, а под IE опять их переделывать прикажете?

Netspider

anonymous (29.03.2003 1:05:29)

[#]

Re: В ходе работы над Opera7 есть возможность высказать свои пожелания.

Разрабатывать сайт, не учитывая при этом особенностей IE - просто глупо. Или Вы его делаете для своего внутреннего использования?

А Opera 7.03 под Wind'ы - гораздо лучше чем 6.xx Некорректно отображаются только ОЧЕНЬ незначительная часть страниц плюс всякие кривые страницы, сделанные начинающими опять-таки криворукими дизайнерами.

Не знаю как под линух, но под виндами Opera быстрее чем Mozilla отображает страницы с большим количесвом текста (всевозможная документация). Скорость рендеринга страниц протестировал на HTML'ke размером 2330763 байт (текстовый мануал для MySQL). Opera (20сек) и IE (18сек) примерно равны. Mozilla во несколько раз дольше (71сек), Netscape (63сек).

anonymous (29.03.2003 2:32:54)

[#]

Re: В ходе работы над Opera7 есть возможность высказать свои пожелания.

>Угум
>А w3c в России "утвержден" на гос уровне:))))
>Офигеть можно:))

Нет, не утверждён на гос. уровне, у нас если и утвердят то это будет, сам догадайся что :-)). Но производители броузеров должны его соблюдать как телевизионщики PAL/SECAM (хотя там тоже 15 видов секама). Нормальный современный ТВ работает как минимум в двух стандартах цветного вещания. Броузер-тот же телевизор. Есть принятый стандарт W3C, а если каждая тварь будет придумывать что-то своё, то будет как с первыми компьютерами-полная несовместимость. (Я работал в кинематографе оператором, если ты не будешь соблюдать стандарты, тебя уволят, всего-навсего, или не будут использовать твой материал. А стандартов там поверь хватает: ширина киноплёнки и допустимая шахматность перфораций, стояние кадра, время проявления, характеристики спектрозональных фильтров для цветной печати, минимальная плотность, средний градиент позитива и т.д. и т.п.)

Vaso

(29.03.2003 9:48:55)

[#] Ответ на: Linux открытки от keyduch 28.03.2003 19:07:36

Re: Linux открытки

>Кстати, что нибудь кроме Mozilla 1.3 и IE6 сможет нормально показать например вот это: http://students.infoiasi.ro/~mishoo/site/home.epl
?
Ну, 7-я Опера, но она сначала показывает надписи наверху (полностью в центре), а потом только прокручивает :(

Cobalt

(29.03.2003 15:52:39)

[#]

Re: В ходе работы над Opera7 есть возможность высказать свои пожелания.

Кстати, насколько правильней проверять скорость загрузки странички с диска,  а не из инета?

Cobalt

(29.03.2003 16:16:20)

[#]

Re: В ходе работы над Opera7 есть возможность высказать свои пожелания.

ОПЕРА ТОРМОЗНЕЕ GECKO!
ОПЕРА ТОРМОЗНЕЕ GECKO!
ОПЕРА ТОРМОЗНЕЕ GECKO!
И ЖРЁТ БОЛЬШЕ ПАМЯТИ!
P166/24Mb - оперу не тянет.

Shadow

(29.03.2003 19:48:25)

[#] Ответ на: Re: Re: В ходе работы над Opera7 есть возможность высказать свои пожелания. от Dimentiy 28.03.2003 18:58:08

Re: Re: Re: В ходе работы над Opera7 есть возможность высказать свои пожелания.

> Собери-ка мне Konqueror для Win32, а потом поговорим :)
http://dot.kde.org/1006613254/
Posted by Navindra Umanee on Saturday 24/Nov/2001, @15:47

Skull

(31.03.2003 6:00:13)

[#] Ответ на: Re: В ходе работы над Opera7 есть возможность высказать свои пожелания. от anonymous 28.03.2003 15:27:14

Re: Re: В ходе работы над Opera7 есть возможность высказать свои пожелания.

2 anonymous (*) (2003-03-28 15:27:14.965131)

>Да откуда у тебя деньги-то ?

>Расскажи это своей жопе, студент.

Пизденыш, за базар ответишь?

Посмотрю как ты будешь оплачивать ПОЛНУЮ стоимость лицензий на ВЕСЬ используемый софт, и на толщину твоего кошелька после этого.

А мне, в отличие от некоторых, деньги платят за работу, а не за борьбу с глюками винды.

Ikonta_521

(31.03.2003 9:54:52)

[#]

Re: В ходе работы над Opera7 есть возможность высказать свои пожелания.

2Shadow: помнится я пускал оперу, линуксовую, под фряхой, на 486-133/32Mb... Работало с терпимой скоростью, а вот загрузки мазилы мне дожидаться надоело...:)

2FlyingDR: нет, похоже это то что исправило предыдущий вариант бага - тогда снять выделение можно было еще более хитрым фокусом, а именно окно мазылы должно было потерять и получить фокус ввода :)
На счет тетриса на SVG - да плевать, эту проверку выключить 5 сек...:)

2keyduch: видимо другим путем пакетики до меня бегают и на пути где-то проблемы...:)

~~Irsi~~

(31.03.2003 13:23:45)

[#] Ответ на: Re: Re: Re: В ходе работы над Opera7 есть возможность высказать свои пожелания. от Skull 31.03.2003 6:00:13

Re: Re: Re: Re: В ходе работы над Opera7 есть возможность высказать свои пожелания.

2Skull:

> > Собери-ка мне Konqueror для Win32, а потом поговорим :)
> http://dot.kde.org/1006613254/
> Posted by Navindra Umanee on Saturday 24/Nov/2001, @15:47

Несерьёзно это всё..

Dimentiy

(01.04.2003 0:08:21)

[#] Ответ на: Re: В ходе работы над Opera7 есть возможность высказать свои пожелания. от Shadow 29.03.2003 19:48:25

Re: Re: В ходе работы над Opera7 есть возможность высказать свои пожелания.

> ОПЕРА ТОРМОЗНЕЕ GECKO! > И ЖРЁТ БОЛЬШЕ ПАМЯТИ! > P166/24Mb - оперу не тянет.

Господь с тобой. У меня тут на Линух, котороый стоит на AMD K5-100/24Mb и Опера 7 оказалась самым быстрым браузером среди тех, что я попробовал. А испытывались: Galeon, SkipStone, Mozilla (Gecko) и Opera. Единственное, что не пробывал -- Konqureur (или как он там пишется?).

Слабая машина -- отличный способ понять, что тормозит, а что -- нет. Сначала я тормознутость списывал на Gecko, но когда под виндами испытал K-Meleon, который построен на Gecko, то понял, что я ошибался. Скорость загрузки незначительно уступает IE (оно и понятно, так как часть библиотек IE уже в памяти, но когда используешь K-Meleon Loader, то загрузка вообще моментальная!!!). Скорость работы (рендеринга) _первышает_ скорость работы IE! Поэтому тормознутость Galeon и SkipStone спишем на реализацию. В Galeon мне не понравилось, что он притащил за собой какие-то гномовские библиотеки, а вот SkipStone вроде чистый GTK+.

Еще особенность Mozilla-based браузеров -- жрут память нереально по сравнению с IE. Это факт!

Еще одна особенность браузеров -- когда рендерится страничка, то почему мне надо ждать практически полного ее считывания? Почему не отображать результаты по мере загрузки? Опять-таки не знаю из-за чего это, но так ведет себя Opera часто и все Gecko-браузеры, кроме виндового K-Meleon. Он отображал в таком жед стиле, как и IE -- сразу! Это было бы очень удобно, когда не надо ждать, чтобы загрузилась вся графика, а сразу нажать на линки и перейти на следующую страничку.

Кстати, еще вопрос. Зачем Galeon и SkipStone тащат за собой ВСЮ Мозиллу? Даже интерфейс ее ставят на XUL который! хм... странно, но вот тот же Phoenix такого не делает. Приносит с собой только движок.

У всех реализаций на Gecko почему-то есть одна особенность неприятная в вениках и в Линухе: когда грузится какая-нибудь большая страничка, то рендеринг в других окнах подзадерживается, мышь бывает не двигается (это только в Линухе -- почему, кстати?) Такого в IE нет и не было... Открой хоть 20 окон! Всплывающие окна открываются моментально, а в Mozilla-based -- очень меленно.

Так что пока я оставил у себя Opera на Линуксе на слабой машине.

Zubok

(01.04.2003 1:34:24)

[#]

Re: В ходе работы над Opera7 есть возможность высказать свои пожелания.

2 Zubok^

>Так что пока я оставил у себя Opera на Линуксе на слабой машине.

И тут зрители аплодируют, аплодируют...

"Добро пожаловать, или посторонним вход воспрещен"

anonymous (01.04.2003 10:00:05)