LINUX.ORG.RU
 

Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux


0

0

"В былые времена мы говорили что у нас больше функций, больше возможностей, что с нашей продукцией проще работать и что стоит она недорого. Теперь, когда у нас появился такой особенный конкурент как Linux, нам придется понять, как донести до клиентов, что у нашей продукции цена может быть выше, и при этом обратить их внимание на дополнительные преимущества", - сказал Баллмер, доказывая преимущества программ Microsoft в том, что касается простоты использования и наличия всяких возможностей.

По мнению The Register, корпорация Microsoft, наконец, перестала противиться здравому смыслу и изменила свой подход. Теперь их лозунг: "Стоимость выше потому, что достоинств больше". "Это, скорее всего, тоже не выдерживает критики со стороны знающих людей, но сотрудникам корпорации будет значительно проще говорить именно так и не краснеть при этом", - пишет The Register.

>>> Подробности

anonymous ()
Проверено: green

СКАЖИ СВОЕМУ КОМПЬЮТЕРУ, ЧТОБЫ ЗАПЕР ДВЕРЬ

любительская автоматизация; устройство с открытой прошивкой
исходные тексты всех программ, открытые библиотеки
http://www.unicontrollers.com/products/unc01x

[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

Всё их достоинство только в большой распространенности

anonymous ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

ну эту тему уже не раз поднимали
бесплатный софт не может быть хорошим
те кто говорят что деньги можно делать на поддержке
сами себе противоречат,
если софт хороший он требует _мало_ поддержки

а коммерческий софт ДОЛЖЕН стоить нормальные деньги
а не просто 20 долларов за носитель

anonymous ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

достоинство винды в том что не надо лезть
системе в кишки и писать ручками многочисленные
конфиги и скрипты
да винда для "дебилизованного" пользователя
но в этом ее и массовость

anonymous ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

т.е. 80% юзверей - дебилы!

anonymous ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

anonymous (*) (2002-07-18 12:09:35.021)

но зато ее надо сносить\переустанавливать\перегружать по любому поводу...

anonymous ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

anonymous (*) (2002-07-18 12:20:32.164)

и не только: 80% проектирующих и пишущих винду - тоже дебилы

а сколько дебилов из нынешних "программистов" - вообще не пересчитать. Зато все учатся лейбл шареваре рисовать...

отморозки

anonymous ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

Винда хороша только для игрушек (пока) void windows() {

while(1) { поигрались-упала-переустанавливаем; } while(1) { поставили дрова-упала-переустанавливаем; }

}

А линукс в процессе установки перегружается только один раз!

А стоит ли платить бабло за софт который глючит или вы, товарищи, мазохисты?

anonymous ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

Они не дебилы - они просто "на компьютере не умеют".
Есть же люди - плохо рубят в теоретической физике, другие - в мат. анализе, третьи - в философии, четвертые - в стихах, тут полно
людей, которые грамотно писать не умеют.
Компьютер - это логика и упорядочивание. Значит у них плохо с одной
из этих вещей, либо хорошо, но в несколько других направлениях.

anonymous ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

>>т.е. 80% юзверей - дебилы!
>>anonymous (*) (2002-07-18 12:20:32.164)

да в отношении _ПОНИМАНИЯ_КОМПЬЮТЕРА_

но большинству из них и не нужно ничего понимать
им нужно чтобы просто РАБОТАЛО
а остальное их не е%т

anonymous ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

Вот у меня линюх уже три года работает без всяких переустановок (начинал с РХ 6.0). Причем пакеты сносятся и устаналиваются (в зависимости от необходимости той или иной тулзы) 1-2 раза в месяц (ну мало у меня места на винте :-( ). Это не считая обновлений тех же тулзов. Система работает на ура. Ну и какая же винда так долго протянет?

anonymous ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

Вот у меня линюх уже три года работает без всяких переустановок (начинал с РХ 6.0). Причем пакеты сносятся и устаналиваются (в зависимости от необходимости той или иной тулзы) 1-2 раза в месяц (ну мало у меня места на винте :-( ). Это не считая обновлений тех же тулзов. Система работает на ура. Ну и какая же винда так долго протянет?

anonymous ()

Re: Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

Блин комп - это не жвачка взял и жуешь. Это рабочий инструмент заначит нужно знать как с этим инструментом работать, какие его характеристики, что он может, а что нет. А представьте себе молоток от M$ который раз в 3 месяца ломается и нужно брать новый. ХА-ХА-ХА!!

anonymous ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

народ, я конечно всё понимаю - линукс это круто и всё такое. Но вот скажите мне, дорогие мои кул хацкеры, где мне достать для вашего линукса такие средства офисного документооборота как в w2k ? Как поставить на линукс Active Directory ? А аналог MS Exchange и опять-таки не пуляйте в меня своим сендмейлом - как насчёт хранения addressboobs на серваке и иже с ними ? Только не надо кричать SAMBA - RULEZZ - я про неё знаю. Но это макимум 10-15% замена майкрософтовских решений. Так что пока что выходит, что линукс это максимум www, firewall, ftp, pre-mail. А чисто офисные приложения - бухгалтерия, управление пользователями и т.д. это МС. Вот так-то.

anonymous ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

к слову, не встречал ни одного админа, которого бы не тошнило при слове exchange

anonymous ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

2 anonymous (*) (2002-07-18 13:16:23.676) И где такие анонимусы берутся? Нужно немножко разбираться в предмете, прежде чем волну гнать. OpenLDAP для хранения всякой фигни (и адресных книг) Для докусентаоборота можно домино поставить (тем более что документооборот в Exchange все равно не сделаеш)

*** ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

Ну если считать дебилами тех, кто просто хочет, чтобы компьютер делал то, что нужно человеку, а не человек ебался 90% свободного времени с компьютером.....то наверное это всё же у вас не всё в порядке с головой и причинно-следственными связями в оной.

"но зато ее надо сносить\переустанавливать\перегружать по любому поводу..."

В WinXP есть SystemRestore, который позволяет избежать этого. Или ваши познания остановились на Win95?

"Винда хороша только для игрушек (пока) void windows() {"

Чья бы мычала....на нормальном железе NT не падает.
Зато как падает линукс при использовании машинки НЕ в качестве сервера - это вот мы знаем. При активной-то работе с линуксом в качестве того самого десктопа, о котором в последнее время так много говорят большевики....

"Они не дебилы - они просто "на компьютере не умеют"."

Вам не приходило в голову, что они и НЕ ДОЛЖНЫ уметь?
Или линуксоиды кончают от копания в конфигах?

"А представьте себе молоток от M$ который раз в 3 месяца ломается и нужно брать новый. ХА-ХА-ХА!!"

Мальчик, поставь себе WinNT/2000/XP, и забудь уже о своей Win95, хорошо? Или может мне вспомнить, что из себя представлял линукс три года назад, а? Вот уж воистину - "в своём глазу бревна не замечаем".

* ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

>>"Они не дебилы - они просто "на компьютере не умеют"."

>>Вам не приходило в голову, что они и НЕ ДОЛЖНЫ уметь?

вот это правильно, юзерам надо своими делами заниматься
а не скрипты писать
пока на массовый домашний десктоп линуксу путь заказан

anonymous ()

Re: Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

Давайте не переходить на личности.
каждый тут что-то может
НО представьте себе 40-летнюю тетеньку, которая правит линуксовые конфиги? представили? а домохозяйку обновляющую пакеты?
я что-то не очень
как правильно заметили выше 80%(а наверно и больше) пользователей:
> но большинству из них и не нужно ничего понимать
> им нужно чтобы просто РАБОТАЛО
> а остальное их не е%т
да винда для дебилов, да она дырявая и ненадежная, да она падает
ну и что? домохозяйке не надо 100дней аптайма
нажал ресет почекались и дальше работаем (вынь подымается менее чем за минуту)
з.ы. и их абсолютно не волнует безопасность:
это головная боль других. а если что можно воспользоваться презервативом
з.ы.ы. извините за мой французский

Nickolay

anonymous ()
[#]  

О чём спорим ?

О чём спорим-то ? Ну, признал Балмер НЕЧТО ... что с того ? Меньше люди на рекламу и PR будут ловиться ? Не меньше. Много юзверей пересядет с ПИРАТСКОЙ винды на линукс ? Щаз. А споры с ЗДЕШНИМИ предпочитателями винды бессмысленны. Всем удачи.

* ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

покажите мне проги на линуксе сравнимые
с фотошоп 7 и кварк 4
кто вспомнит гимп лучше молчите это = фотошоп 3

anonymous ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

>>да винда для дебилов, да она дырявая и ненадежная, да она падает
ну и что? домохозяйке не надо 100дней аптайма

>>Nickolay

еще раз повторяю XP не падает - проверьте

anonymous ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

>>В WinXP есть SystemRestore, который позволяет избежать этого<<

И система возвращается в свое первоначальное состояние после установки... Что? Можно вручную точку отсчета поставить? А покажи тогда среднего юзера, который до этого додумается.

>>>Зато как падает линукс при использовании машинки НЕ в качестве сервера - это вот мы знаем. При активной-то работе с линуксом в качестве того самого десктопа, о котором в последнее время так много говорят большевики.... <<<

Ни разу не замечал.... Может я что-то неправильно делаю? Или под рутом не сижу?

>>>Вам не приходило в голову, что они и НЕ ДОЛЖНЫ уметь? <<<

А кому придет в голову, чтобы водила не знал правил дорожного движения и ездить не умел?

>>>Или линуксоиды кончают от копания в конфигах? <<<

Почему-то, когда винзятникам слышат про негибкость винды, они сразу вспоминают про кошмар по имени реестр... Интересно, от чего проще кончить, от текстового конфига с комментариями или от реестра с его ключами {87897fgerr79w8e7r988w7er987}?

>>>Мальчик, поставь себе WinNT/2000/XP, и забудь уже о своей Win95, хорошо<<<

Дедушка, всомни о том, какие у многих машинки дома стоят...

* ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

>>>anonymous (*) (2002-07-18 13:58:18.394)

еще раз повторяю XP не падает - проверьте<<<

Что, опять проверять??? Сама мож и не падает, а родные МСовские прикладухи еще чаще, чем в 95ой... Тот же проводник...

* ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

у меня photoshop через wine нормально работает, причём без виндовской установки. что такое кварк 4 не знаю, поэтому говорить ничего не буду.

* ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

anonymous (*) (2002-07-18 12:09:35.021) wrote: "достоинство винды в том что не надо лезть системе в кишки и писать ручками многочисленные конфиги и скрипты"

Не знаешь - сиди молча. В реестр там приходится лазить много и часто, потому что кнопочками и окошечками там и половины настроек не сделаешь.

anonymous (*) (2002-07-18 12:20:32.164) wrote: "т.е. 80% юзверей - дебилы!"

Нет, не дебилы, просто стараниями Билла и компании каждой секретарше в каждом вшивом "офисе" поставили писюк, хотя вполне хватило бы простенького information appliance типа Palm, только с большим экраном и нормальной клавиатурой (это я Вагнера цитирую :))

anonymous (*) (2002-07-18 12:33:24.815) wrote: "while(1) { поигрались-упала-переустанавливаем; }"

А откуда вы знаете? Вы что, ей пользуетесь? :)

* ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

На хера домохозяйке компьютер? Разве что в пылесосе (embedded) - и то на нем скорее всего Линукс поставят (если что).
geekkoo

anonymous ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

2 Mudvin Девочка, во первых линукс жрет как минимум в 2 раза меньше ресурсов чем НТ или ХРень, а во вторых десктоп под линюхом не падает, по нескольку дней работает комп без выключения.

anonymous ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

2 svartalf:
Не , просто вижу как другие юзера с ней работают
формат С: сетуп.ехе.... =8-()

anonymous ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

Все искрениие поклонники винды - по определению коровы. Дойные, тупые жвачные животные, с примитивным мышлением и отсутсвием мыслительного механизма. Доят вас коров по чем зря. А за это суют в морду галимый комбикорм. Ваша XP - хрень еще та. В домен вводится настолько гиморно, насколько это можно представить. Про "оригинальный" интерфейс я молчу. (не главное это да и отстоен он). А вот этот SystemRestore - это дааа, это прогресс! но бекапные копии мы все умеем делать. К тому же придумывать и встраивать такую хрень в операционку - значит признать что она СЫПЕТСЯ ТОКА В ПУТЬ, и ее надо восстанавливать сим сверхнеобходимым инструментом. 2000 валится не хуже 98 - это я убедился, при этом носится как паровой каток на укладке асфальта (машина на которой он "носится" - PIII). Кроме того, а все ли у вас виндузятников КУПЛЕНО? или мы постоянные клиенты асталависты? а? Я почему то склоняюсь именно к этому мнению.

А то что винда у нас преобладает так это не потому что ее покупают, а потому что успешно воруют. И я еще могу понять тех кто ворует в силу необходимости+бедности и стремящихся избавиться от этой ситуации (либо уж купить, либо перейти на свободное ПО). А вот те кто ворует и кричит "рулез" я лично считаю идеологическими ворами. Не больше, не меньше.

Так что господа дойные коровки, не понять вам свободных мустангов. ;)

anonymous ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

2Dao_Dezi >>А кому придет в голову, чтобы водила не знал правил дорожного движения и ездить не умел? Согласен. Это он должен знать на пять. Но зачем ему знать КАК работают потроха (кроме самообразования и если он живет в нашей родимой родине) если для того есть механик или специализированный сервис.

2 Dao_Dezi 2 svartalf Конечно реестр еще та куча г... Но надо признать, что по умолчанию основные настройки работают НОРМАЛЬНО. Пусть не оптимально - но нормально. И если ты не экспериментатор то в принципе можно туда и не лазить. С пингвином такой (сейчас по крайней мере) номер не пройдет (может оно и к лучшему). Придется всеравно, так или иначе, настраивать ручками через конфиги. Другое дело что настроить можно так что выжмеш из всего максимум. Не материтесь на меня сам пересаживаюсь с форточек на пингвина (осталось маленько - файловый менеджер для иксов и игрульки притаранить чтоб брата перетащить остальное уже работает).

anonymous ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

дело в том что неправильная запись в реестре может убить всю систему, что и случается при установке дров и тд. в линуксе неправильная запись в конфиге приведет лишь к тому что данна прога не будет запускаться, но сама система будет работать

anonymous ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

Интересно, кто переводил все это... вот что Балмер сказал дословно:

The one issue we have now, the unique competitor we have is Linux. We haven't figured how to be lower cost than Linux. (Laughter.) Lower price, I should say. We can be lower cost; we can't be lower price.

And so for us as a company we're going through a whole new world of thinking. We know that many of you do work around these other platforms and what we need to do is always have a value proposition in front of you and for you to be able to have in front of your customer on why a solution from Microsoft delivers more capability at an appropriate price.

In the old days we used to just say we had more features, more capabilities, more ease of use and a lower price. In the case of this special new competitor we have, Linux, we're actually having to learn how to say we may have a higher price on this one but look at the additional value. Look at how the value actually leads to lower total cost of ownership despite the fact that our price may be higher. Look at the difference in ease of use. Look at the difference in terms of how comprehensive and integrated our offer is.

он собственно учит партнеров объяснять заказчикам, что хоть коробка и стоит дороже, но совокупная стоимость за счет дополнительного функционала ниже.

anonymous ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

>>>Но зачем ему знать КАК работают потроха (кроме самообразования и если он живет в нашей родимой родине) если для того есть механик или специализированный сервис.<<<

К тому же идет и в сфере IT. То есть. Есть "механик", который приходит, ставит и настраивает систему. Ну и в случае "поломки" он же ее и исправит. Осталное - дело юзера...

Так уж повелось, что владелец машины и умеет ее чинить. Вот допустим, есть владелец старой доброй шестерки - он знает, как ее чинить, и все время сам ее ремонтирует. И тут он решил купить себе тачку с инжектором (или просто дизель). При первой же поломке по привычке лезет чинить, и... Дальше продолжать? Тут, грубо говоря есть три вида "водил":

1) Просто начнет детально изучать устройство нового двигателя и в конце концов починит его

2) Начнет орать, что двигатель отстойный, избавляется от машины и возращается к старой доброй карбюраторной(бензиновой) модели. И начинает всезх знакомых отговаривать от покупки подобных автомобилей

3) Молча идет в автосервис

ЗЫ: Я думаю, не надо говорить, под каким пунктом описываются ярые виндузятники?

* ()
[#]  

Мнение про сost/price

>Look at the difference in ease of use. >Look at the difference in terms of how comprehensive and integrated our offer is.

Вот в этом и проблема. Существует верхний предел указаного для любой программы. И к нему стремится МС. OpenSource впрочем тоже. Посему, разница между ними будет уменьшаться. А расходы у МС немеряные. Т.о. отношение преимуществ к цене будет падать, если не снижать цену. А у нее тоже есть предел.

В какой-то момент объяснять заказчикам станет трудно и продажи упадут.

И есть подозрение, что когда % десктопов на МС упадет едак процентов на 10, держатели акций начнут их спихивать, что приведет неизвестным мне последствиям, в результате которых очень вероятно снижение расходов на сопровождение и разработку. Со всеми вытекающими.

Правда я хреновый финансист :-)

Выход для МС есть. IMHO он не в разработке приложений для массового пользователя. С теми же последствиями для ОС от MS.

***** ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

Ох!!! Только отошли от флейма про десктопы, так сразу новой темой по башке. Нельзя так сразу.

Караул устал! (с)

anonymous ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

to Dao_Dezi (*) (2002-07-18 15:13:56.294)

Вы наверное не пользовали новые машины- их к сожалению (или к счастью?) обыкновенный водитель починить не сможет. Хоть круглыми сутками изучать будет.

anonymous ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

2 Dao_Dezi

Ты опять не понял. Я тебе еще простой пример приведу (один товарищ говорил). Было проектное бюро. Все хорошо но вот поставили им CAD для проектирования на англицком. Старый чертежник-асс естественно "потерялся" в нем. После того как ему достали на русском версию он такое начал выдавать, что все ему (по качеству) в подметки не годились со своим знанием английского. Я хочу этим сказать то, что нет необходимости всем знать как оно внутри. Если редактор дает нужный результат на принтер, телефонный справочник выдает правильный номер, фильм кажет, музон орет и т.д. то у многих даже не возникает вопрос ковыряния в реестре, настраивания и т.п. Ты (да и я) любишь ЗНАТЬ как там все это внутри, выжать максимум, плюс еще вагон причин. Но пойми (все тойже замызганой секретарше, начальнику, игруну) ну далеко до внутреннего механизма работы. Ну типа есть положительный результат - отлично. Пускай он получен позже чем при оптимальных настройках - но он есть и непришлось перелопачивать гору технической литературы. Потом ну есть категории людей у которых голова работает не как у увлеченных компьютером и ничего тут не поделаешь. По твоим примерам можно долго говорить если охота но вроде я выше тебе попытался обьяснить.

Да сам я отговорил несколько человек переходить на пингвина - не доросли, пускай потренируются на форточках - потом посмотрим, можа дозреют :))

anonymous ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

>>>anonymous (*) (2002-07-18 15:32:52.243)

Соглашусь. Но это лишь утрированный пример для проведения аналогий...

* ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

Вышли на проблему саппорта: :) если он есть (не важно в каком виде - важно какого качества) - то юзверям пофигу что у него стоит (если только оно выполняет, чего требуется). В чём линь сейчас проиграет при наличии сервиса? В игрушках :) это мЕне они не нужно - а вот судя по окружающим - они жить без них не могут :D наркоманы, сорри.. игроманы - наверное...

Почему сервис в ж...? Его нет и для винды, потому как менталитет такой: уж за конкретный дистр не платят, неуж за какуюто "мифическую" поддержку будут?

Если считать всё по честному :)
- То линь установка + саппорт будет дешевле... (развожу флейм)
- Потери фирм в этом случае - меньше... (ещё один флейм)...

Сам про вынь говорить не буду: работал только на 98се-НТ4 ( начинал с МЕ-2000, но влом стало - линуха достаточно)... Но вокруг - одни виндуза :)

* ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

Не надо обижать виндовс.Система предназначена для конечного пользователя и очень хорошо выполняет свои функции, и безопасность в ней совершенно не нужна.Ведь мы не требуем безопасности от Palm, или BeOS или даже QNX. Просто в какой то момент времени какой-то идиот сделал из настольной машинки "сервер" (первоначально - файловый, дальше больше), ... на него посмотрели еще парочка идиотов и тоже сделали "СЕРВЕРА", а что ? Ведь это так просто! И расходов минимум. А потом понеслось ... Микросакс,видя такой оборот, для расширения рынка сбыта стал пихать в настольную системку серверные куски , и понесло-поехало всякие WfW , WinNT ... Ну а о том,что системка дырявая с рождения да падучая никому и дела не было. И что теперь трубить каждый день о дырках да эксплойтах, нехрен было сворачивать со столбовой дороги. Серверу - серверово.

sla (а ананимус я потому,что из за файрволла зарегистрироваться не получается)

anonymous ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

>>>Ведь мы не требуем безопасности от Palm, или BeOS или даже QNX<<<

Позвль не согласиться... Если машина домашняя - то может быть... А если в сетке - то тут доктор прописал...

* ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

На счет цены... По мере роста популярности какого-то продукта цена на него растет (появляется). Примеры есть. Вот пошел за SAINT 3.5.9- (написано- опен сорсе) все ссылки с их сайта на закачку выводят на главную страницу где и предлагают купить этот продукт. Стал популярным- стал стоить денег...

anonymous ()

Re: Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

to Mudvin :

> Чья бы мычала....на нормальном железе NT не падает.

1)Берем самый стандартный Siemens Xpert (PIII-700MHz/i815E/256MB RAM)
2)ставим на него Win2000 -> после автодетекта ATI Rage 128 во время
инсталляции наблюдаем экран в text mode заполненный запятыми и
мёртвый весюк. До сих пор не можем на Xpert W2k водрузить
3) ставим WinXP -> 3 самопроизвольных reboot'а во время инсталляции
и куча мата в сторону M$, все-же встала когда в BIOS ACPI -> Yes,
PnP OS -> Yes.
4) Ставим SuSE Linux 7.3 -> никакого шаманства, 15 минут и вот она
работает и до сих пор не падает (работает как desktop)

> Зато как падает линукс при использовании машинки НЕ в качестве
> сервера - это вот мы знаем.

От кривых дров падает любая система. в этом случае W2k/XP=Linux

> При активной-то работе с линуксом в
> качестве того самого десктопа, о котором в последнее время так
> много говорят большевики....

Ложь

> Мальчик, поставь себе WinNT/2000/XP, и забудь уже о своей Win95,
> хорошо?
> Или может мне вспомнить, что из себя представлял линукс три года
> назад, а? Вот уж воистину - "в своём глазу бревна не замечаем".


Читай выше сынок....

* ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

Это другой anonymous. Господа спорщики, вся проблема не в том, хорош Линукс или Windows - отстой, а в том, что вся современная программная индустрия работает по заведомо порочному принципу - максимум ПРИБЫЛИ при минимуме ОТВЕТСТВЕННОСТИ. Open Source пытается сломать эту идею в меру своих скромных возможностей. Поскольку Майкрософт начинает признавать конкуренцию Линукса, то, дай бог, в его деятельности что-нибудь изменится, а нам, юзерам хоть MS, хоть Линукса, от этого будет только лучше.

А все остальное - только треп и эмоции...

anonymous ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

А вот скажет кто-нибудь из знатоков линукса- поддерживается ли Promice контроллер. Такой на мамках стоит прямо...

anonymous ()

Re: Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

to anonymous (*) (2002-07-18 14:28:02.943 2Dao_Dezi >>А кому придет в голову, чтобы водила не знал правил дорожного движения и ездить не умел? Согласен. Это он должен знать на пять. Но зачем ему знать КАК работают потроха (кроме самообразования и если он живет в нашей родимой родине) если для того есть механик или специализированный сервис.

Вот-вот,Вы и сами признаете ,что не удел домохозяйки устанавливать/настривать ОС. Это удел специалиста.И если спец установит и натроит Линукс,то работать он будет до второго пришествия.И стоить это решение будет поменьше виндового(в абсолютном денжном выражении),и понадежнее и постабильнее будет,чем виндовое.

Мне сейчас укажут на некорректность сравнения Win в лице Win98,но много ли Вы видели домашних компов под управлением WinNT/2000/XP? Не всякий домашний пользователь согласиться выкинуть лишние 200$ на апгрейд своей тачки для нормальной работы этих ОС.Не говоря уж о лицензиях на весь используемый под ними софт(P.S.Москву не будем трогать.Это фактически другое государство,не Россия. Москвичей прошу не обижаться.Это не наезд,а просто констатация факта)

Хотя я согласен насчет завязанности нашей действительности на продукцию MS.

anonymous ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

Вы такие прикольные... Если вас ложкой пользоваться не научили, то вы будете права качать и с голоду помирать? Не умеешь пользоваться линуксом - учись. Это не долго. Все одер - свободное время на гамесы потратите.

anonymous ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

Промизы работают нормально... Но для рэйда использую штатные ИДЕ1-2, на промизину вешаю приблуду всяческую :) - так быстрее ходит с-ма... :)

* ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

А вот лучше скажи-ка мне, есть ли аналог Red Carpet'а или того же apt-get для мастдая, чтобы можно было систему покомпонентно обновлять, а не тащить по 100 мег без возможности докачки при обрыве связи, а потом мы поговорим о безопасности. И почему все, кто сидят на винде считают, что домохозяйка должна уметь (пере)устанавливать систему? Это вовсе не дело юзера, именно по этой причине все брэнды продаются с предустановленной операционкой. Если линух будут также ставить и настраивать сборщики компов, то простой "тупой" пользователь ничего не заметит. А сколько уж написано книжек типа "windows для чайников" я вообще молчу.

anonymous ()
[#]  

Re: Вице-президент Microsoft Стив Баллмер признал, что Windows не дешевле Linux

Погодите погодите, а вирусы опять же кто распространяет самостоятельно без ведома юзера и тем самым перегружает общий инет траффик??

А на какой платформе Чернобыль кучу машин положил??

А на какой платформе для них самая лучшая питательная среда???

Правильно, на сраной винде!!!

Посчитайте убытки господа от таких вот даунизированных виндоманов!

Если в организме есть опухоль которая распространяет заразу то ее нужно прибить !!

Есть возражения?

anonymous ()