Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

>в штат Лаборатории Совместимости

Теперь я знаю как называется Биореактор :)

DIMON (03.02.2007 23:07:38)

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

Следующий шаг - Notoperability Labs

los_nikos (03.02.2007 23:15:13)

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

не - Inoperability Labs :-) или Nonoperability

Begemoth (03.02.2007 23:22:56)

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

Ну да, как-то так ;)

los_nikos (03.02.2007 23:24:43)

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

>Лаборатории Совместимости

Да, это очень звучное название! :) Мне почему-то представилось, что там опыты над людьми должны ставить... Что-то промежуточное между лабораторией профессора Доуэля и лабораторией Йозефа Менгеле, где будет создана новая расса людей совместимых с продуктами Microsoft.

PAY (03.02.2007 23:37:44)

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

Совместимость будет тогда, когда винда подох.нет

shahid (03.02.2007 23:39:04)

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

И чего плохого в озвученных направлениях деятельности? Хотя красноглазым лишь бы критиковать ;)

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

Больше совместимости, хорошей и разной!

Aceler (03.02.2007 23:53:18)

Совместимость...

Ого, даже целая лаборатория нужна, чтобы сделать что-то совместимое... Одно интересно, в какую сторону совместимость? Кому больше пользы от этой лаборатории? Или это очередной маркетинговый ход M$, для внесения раздора в стан OS, или попытка оправдаться перед еврокомиссией? Не лаборатории надо открывать, а протоколы, которые изначально были задуманы, как не с чем несовместимые.

Marmirus (04.02.2007 0:00:41)

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

Вот тут все хаят Novell... А по-моему для обычного юзера openSUSE намного лучше того же Kubuntu.

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

плохого в тоом, что венде-то капец, а они хотят выкоропкаться! Вот и... вот тока Novell'a я в этой ситуёвине не понимаю...

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

Где хаят?

Marmirus (04.02.2007 0:13:32)

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

Это деньги, бизнес. Мы тут сидим, рассуждаем об идеях, идеалах и свободе, там конкуренция, подставы, аферы. В любом случае, думаю, Novell не проиграет в плане выгоды. Поживем - увидим. А вдруг M$ поглотит Novell? что тогда будет? :)

Marmirus (04.02.2007 0:19:46)

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

>Вот тут все хаят Novell... А по-моему для обычного юзера openSUSE намного лучше того же Kubuntu.

Согласен. Для "обычного юзера" - OpenSUSE, а для нормальго человека - Kubuntu.

P.S. Сам пробовал и то и другое и остался с Kubuntu. Одни тормоза YaST чего стоят. К тому же deb мне показался удобнее rpm.

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

>А вдруг M$ поглотит Novell? что тогда будет?

Новелкапец?

Sherak (04.02.2007 0:23:13)

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

Дулю в нос выкоропкаться! Оне хотят предложить бегущим с венды в ужосе линух, не любой, а свой собственный, "ручной" и даже "карманный". Затем при помощи Рыболатории [не]Совместимости сделать его несовместимым с остальными линухами, тем самым расслоив рынок. Затем во всех подробностях объяснить, чем зюзероутер луче "обычного" линуха. А когда остальные линух-компании, кроме нувела, будут изничтожены, зарежет нувел, и хоп! весь рынок снова у мсей...

bugmaker (04.02.2007 0:24:28)

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

>Вот тут все хаят Novell... А по-моему для обычного юзера openSUSE намного лучше того же Kubuntu.

SuSE из почти пятнадцати лет существования принадлежит Novell только последние три

Anonymous (04.02.2007 0:24:53)

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

> Это деньги, бизнес.

Вооот. Золотые слова! Не забываем, господа, что рынок направлен на извлечение максимальной прибыли, но не на получение хорошего продукта. По-этому, Если тормозная зюзя - г..., то надо идти другим путём...

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

и вообще, новелу последнее время на LOR уделяется куда больше внимания, чем они заслуживают

Anonymous (04.02.2007 0:29:23)

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

>Согласен. Для "обычного юзера" - OpenSUSE, а для нормальго человека - Kubuntu.

>P.S. Сам пробовал и то и другое и остался с Kubuntu. Одни тормоза YaST чего стоят. К тому же deb мне показался удобнее rpm.

YaST... Ну, если не использовать ZMD, работает приемлемо. Я вот ставил Kubuntu 6.10, там пакетный менеджер у меня валился несколько раз. Переводов почти нигде русских нет. А в openSUSE 10.2 наоборот все переведено. При инсталляции, если выбрать русский язык, не дает выбрать нероссийскую временную зону. Драйвера nvidia ставятся, но не работают. Из графических средств настройки системы только пакетный менеджер. Вне иксов русский не работает.

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

>SuSE из почти пятнадцати лет существования принадлежит Novell только последние три

После чего стал разрабатываться открыто между прочим.

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

Опять мутят.. не к добру это.. не внушают оптимизма подобные новости.. Подвох чувствуется..

MiracleMan (04.02.2007 0:41:35)

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

oss одна из моделей бизнеса и микросовт желает забить в ней нишу. после апробации на новеле в случае успеха - приобретет либо саму контору либо бизнес.

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

M$ желает забить где угодно и кому угодно...

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

А может просто на MS давят антимонопольщики? А теперь они могут сказать: у нас есть лаборатория совместимости, мы поддерживаем OpenDocument и т.д. Может эта лаборатория вообще только для вида создана?

Re: Совместимость...

> Кому больше пользы от этой лаборатории?

Когда вышли кроссплатформенные OOo и FF/TB, миграция увеличилась в сторону Linux... вывод?

Aceler (04.02.2007 1:12:11)

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

Всё, теперь можно не просыхать года два, отмечая неотвратимо реализующийся вендокапец. Как выйдет сервиспак к свисте - так и наступит. А то и раньше.

Gharik (04.02.2007 1:20:57)

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

> А по-моему для обычного юзера openSUSE намного лучше того же Kubuntu.

Кто вам такую глупость сказал? Зависит исключительно от задач.

P.S. Но к SuSE у меня все же, небольшая, неприязнь. Особенно в свете пакта N&&M.

kondor (04.02.2007 1:27:23)

Re: Совместимость...

Ну, мозилла и OO не из мира M$ пришли, а наоборот. Терзают меня смутные сомнения, что в ближайшее время M$ будет содействовать выходу чего-то кроссплатформенного... (всмысле чего-то такого, что до этого работало только под виндой, а вот наоборот - вполне возможно).

Marmirus (04.02.2007 1:56:33)

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

будет очень смешно, если кучу бабла вложат и средств\сил потратят на обеспечение совместимости windows\suse, а FSF возьмет да и запретит свои вещи novell юзать :)

jedy (04.02.2007 2:11:49)

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

У меня Kubuntu 6.10 работает замечательно (с 6.06 тоже самое было). Никаких там зависаний софта или ещё чего. Системы установлены с момента выпуска и каждый день в работе (программирование, администрирование lin и win серверов, почта, интернет, коммуникаторы). Железо: ноут IBM X31.

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

А может получится так, что Микрософт заставят всех перейти на их совместный дистр - например удобствами, патентами, еще каким-нибудь способом,не суть, ну или покрайней мере продвинут его в массы настолько насколько возможно и потом..

Вот интересно что они будут делать потом?

Может это вообще эксперимент, предваряющий новое поколение оффтопика основанного на линуксе? А может даже и не эксперимент а первый шаг (к покупке новелла).. Это будет победа или поражение? =))

В принципе им нет на мой взгляд резона "уничтожать" линукс после всех этих шагов.

Или они поняли что бороться бесполезно и решили срубить денег хотя бы так?

С другой стороны вдруг они совсем не сволочи это будет какой-то симбиоз, в результате которого никто не проиграет?

OxiD (04.02.2007 2:16:50)

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

тОлько блин, даже если все будет замечательно, все лемминги будут восхвалять микрософт а про сообщество забудут.

OxiD (04.02.2007 2:19:01)

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

> Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

Молодцы, работают! Шо-то мне в последнее время всё больше и больше хочется, чтобы M$ приобрели Novell с поторохами 8)

DOKA (04.02.2007 2:25:43)

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

Использовать запретить не может.
А вот запрет на _ПРОДАЖУ_ ввести может.
Получится ситуация, при которой Novell не сможет дежать гнутый софт в дистрибутиве (а что там тогда останется???), поскольку новел ПРОДАЕТ дистры.

Вообще, IMHO все то же:
для Novell было СТРАТЕГИЧЕСКОЙ ощибкой заключать договор с M$.
В этом договоре нет _НИЧЕГО_, что Novell не смогла бы сделать самостоятельно.
В этом договоре нет _НИЧЕГО_, что было бы выгодно OSS.

Зато есть много выгодного для M$.

R00T (04.02.2007 2:38:28)

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

>А вот запрет на _ПРОДАЖУ_ ввести может. Получится ситуация, при которой Novell не сможет дежать гнутый софт в дистрибутиве (а что там тогда останется???), поскольку новел ПРОДАЕТ дистры.

Читай обсуждение в соседней новости по этому вопросу. FSF может максимум ограничить действие патентного соглашения в отношении софта под GPLv3.

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

> В этом договоре нет _НИЧЕГО_, что Novell не смогла бы сделать самостоятельно.

Пиар, именно этого и не хватало. А МС очень даже для этого подходит.

> В этом договоре нет _НИЧЕГО_, что было бы выгодно OSS.

Выгода OSS - это некая абстракция, под которой обычно понимают выгоду пользователей. Novell не стремилась к этому никогда, _естественно_, как и любая другая коммерческая структура. Novell стремилась, стремится и будет стремиться к своей личной выгоде (и только как следствие к выгоде пользователей. ;)

Так что союз заключен с формальной точки зрения верно. Не был учтён человеческий фактор: что товарищам агитирующим за свободный софт, тоже захочется часть денег с проданного софта. На развитие бесплатного софта, разумеется :)

DOKA (04.02.2007 3:47:37)

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

Всё круто, но не надо завывать про вклад Novell в OpenSource (тот же Gnome - взять хотя бы Evolution).

Bohtvaroh (04.02.2007 5:04:32)

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

Не надо... Novell - это такое же дерьмо как и M$... Они вместе пыхтят - но это уже в прошлом... Жизнь изменилалась - модель разработки ПО - тоже...

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

Захотел вспомнить старую шутку - http://mslinux.org/ , но набрал по ошибке http://mslinux.com/ - так зарегистрирован домен :)

sin_a (04.02.2007 10:01:30)

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

>- совместимость виртуализации между Windows и SLES

Это нафиг не надо, быдляцкая венда сама сложится и без виртуализации.

>- совместимость OpenXML/ODF

Ихний OpenXML идет на йух, кто не согласен перелистать презентацию Якушина.

>Набор начат по двум должностям: Program Manager (PM) and Software Design Engineer in Test (SDE/T). В штат войдут сотрудники обеих компаний.

Т.е. опять индусы и китайцы накодерасят так что потом не разгребстись?

Metallic (04.02.2007 11:02:01)

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

Хорошая новость. Будем надеяться, что совместимость пойдёт на пользу, как продвижению линукса в бизнесе, так и open source сообществу.

Umart (04.02.2007 11:12:27)

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

$whois mslinux.com

Registrant:
Newyen Corporation
6119 Welch Ave
Stockton, CA 95210
US

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

>А может получится так, что Микрософт заставят всех перейти на их совместный дистр - например удобствами, патентами, еще каким-нибудь способом,не суть, ну или покрайней мере продвинут его в массы настолько насколько возможно и потом..

Очень на это надеюсь. Популяризация linux только к лучшему, ведь большинство людей просто не знают про эту ОС.

>Вот интересно что они будут делать потом?

Думаю, что ничего критически ужасного не произойдёт. В любом случае, положение ОС linux на данный момент времени, как на домашних компьютерах, так и в бизнесе не очень.

Думаю, что те люди, которые используют linux, как серверную ОС, так и будут продолжать использовать свой любимый дистрибутив, а те люди, которые знать не знали, что такое linux, как ОС для домашней машинки могут задуматься о переходе на таковую не только на работе.

>С другой стороны вдруг они совсем не сволочи это будет какой-то симбиоз, в результате которого никто не проиграет?

Они не сволочи. Они просто бизнесмены. Как и Novell. Не думаю, что в Novell сидят глупые люди. Скорее всего, они прекрасно понимают, что и зачем они делают и вряд ли пойдут на действия приносящие убыток.

Umart (04.02.2007 11:18:47)

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

Извините ребята, война разыгралась вокруг модели разработки,,, Но никак - вокруг ОС... И если и дальше БГ нас будет пытаться кормить своим проприетарныи дерьмом - мы просто от него откажемся. Ибо есть альтернативы...

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

Что тут спорить, правильно было сказано про Новелл - им глубоко плевать на пользователей, им важна только прибыль, в этом оно похоже на Мелкосакс. А то что одна продает закрытый продукт, а другая открытый в данном случае не суть важно.

prizident (04.02.2007 13:25:27)

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

>Сам пробовал и то и другое и остался с Kubuntu. Одни тормоза YaST чего стоят. К тому же deb мне показался удобнее rpm.

Одно дело "пробовать" дома, из интереса везде потылав мышкой, а друое - ежедневно работать с SUSE и знать, как правильно настроить и пользоватся системой. ( 9 лет...).

...Одни тормоза YaST чего стоят...

Этот миф ""пробователей" очень напоминает басню Крылова "Мартышка и очки". :( YaST работает как в Х-ах, так и в консоле.

Научитесь пользоваться в YaSTе отдельными модулями.

suse:~ # yast -l

YaST очень мощная утиллита для настройки и администрирования системы.

Вы что по нескольку часов в день перенастраиваите вашу систему?.. а когда же вы работаете?

Мне хватает 40-50 минут установить SUSE с нуля, включая любимые мультимедиа проги, TV и прочая...а потом по мере надобности.

SUSE уже выросла из пелёнок и как нормальная ОС требует НОРМАЛЬНОГО железа, а не пятилетней давности писюков....

... К тому же deb мне показался удобнее rpm...

Ненравится RPM - пользуйтесь APT'ом.

http://susewiki.org/index.php?title=Install-apt4suse

PS: ... а Kubuntu очень хороший дистр

togusak (04.02.2007 14:20:24)

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

Лучше бы опубликовали спецификации на свой .doc .xls.

jackill (04.02.2007 15:52:42)

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

> Молодцы, работают! Шо-то мне в последнее время всё больше и больше хочется, чтобы M$ приобрели Novell с поторохами 8)

Бедняяяяжка... Притомился уже поди непрерывно трахаться с вендами? ;)

Gharik (04.02.2007 15:54:55)

Re: Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

Давайте не будем переходить на личности... И здесь не только прыщавые юнцы, много серьезных бывает здесь... И этим мне LOR нравится...