LINUX.ORG.RU
 
x4DA

BSD сдерживает развитие СПО


0

3

Разработчик PulseAudio, Avahi и systemd Ленарт Поттеринг, который уже предлагал прекратить поддержку BSD, Solaris и прочих Unix в Gnome, заявил, что поддержка совместимости с BSD замедляет развитие СПО:

>>-----Цитата---->>

Да, я считаю, что BSD уже особо не важен, и я думаю, что эта подразумеваемая совместимость с BSD - бремя, которое сдерживает нас и почти ничего не дает. Я не считаю, что они (BSD-системы) никому не нужны: все таки есть люди, которые их используют. Просто думаю, не в наших интересах тратить силы на поддержку, если мы хотим, чтобы Linux повсеместно вошел в мейнстрим (а не только серверы и ограниченные платформы, как Android)...

<<-----Цитата----<<

>>> Подробности


[#] Ответ на: комментарий от post-factum 19.07.2011 16:02:24  
Manhunt

> Распыление усилий — это ненормально.

Это базар, а не собор. Каждый делает то, что посчитает интересным.

И "класть все яйца в одну корзину", то есть не исследовать альтернативные архитектуры ОС - это ненормально в квадрате.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от anonymous 19.07.2011 16:04:49  
post-factum

См. сообщение выше. Линукс сделан из-за ненависти к Юниксу.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от JB 19.07.2011 15:41:01  

> Все ниосиляторы используют арч :)

Но даже это их не спасает от наступающего прогресса :) Давеча зашёл к дружку, который, кстати, художник и по профессии, и по призванию, и наблюдал, как он воюет со своим KMail'ом. Добрый арчевый мэйнтейнер поспешил впилить самую последнюю версию KDEPIM. От воплей пострадавших уши сворачиваются.

Признаться, я немного поехидствовал по поводу системы, где "всё, как захочешь" :)

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от anonymous 19.07.2011 16:06:22  
namezys

> Отсюда получается, что качество кода самого Linux'а просто ниже всего чего угодно.

другая ОС - другие проблемы. Отличие API например

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от Axon 19.07.2011 16:05:52  
Mystra_x64

>и в скайп потом два года отдаёт

А почему проблемы скайпа должны волновать разработчиков пульсы? :}

***** ()
[#]  
XVilka

И это заявляет человек, ничего кроме велосипедостроения (да и то, кривого), не освоивший?

** ()
[#]  

BSD RIP

Всё правильно сказал.

**** ()
[#]  
rshadow

И что так на человека взъелись. Да сделал он несколько не очень нужных на сервере проектов, нужных тока хомякам. Он виноват что-ли, что тру красноглазые пользуются только консольным alsamixer?

Вообще его проекты неплохие, тока нормально развивать их в одиночку трудно.

()
[#] Ответ на: комментарий от Mystra_x64 19.07.2011 16:08:50  
Axon
>>-----Цитата---->>

А почему проблемы скайпа должны волновать разработчиков пульсы? :}

<<-----Цитата----<<

Не скайпа, а его пользователей. Потому что на пользователей должно быть не по фигу. Но мы же все видим, что это не так.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от fat_angel 19.07.2011 14:47:03  
AP

> Опередил чертяка!
> fat_angel (19.07.2011 14:47:03)

> чертяка

> angel


Кто кого опередил? :)

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от dogbert 19.07.2011 15:56:07  

> товарищи из BSD не менее тепло относятся к нынешним выкрутасам

И к нынешним, и к тем, что были 15 лет назад :) Я помню, как дружок матерился, прикручивая KDE'шную поделку другого моего дружка, к своей BSDi.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от AlexVR 19.07.2011 14:51:55  
neocrust

> и забить жирный гвоздь в гроб GNOMа

Он уже забит, с выходом Gnome 3, тащемта.

**** ()
[#] Ответ на: комментарий от adriano32 19.07.2011 15:05:29  
thunar

>DistroZoo — это свобода выбора, модификации и распространения в первой инстанции.

на деле свобода выбора говн из которых надо умелыми руками делать конфетку и вчищать поносы вроде пльсаудио.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от thunar 19.07.2011 16:11:58  
post-factum

Чтобы ничего не вычищать, есть Арч.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от lazyklimm 19.07.2011 15:13:10  
thunar

достаточно нормального стандарта, в т.ч. с фиксацией версий библиотек хотя бы года на 3. а то наделают софта, который требует самыйпоследниglib и libхуйчёза, а потом оно на debian не устанавливаетя.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от Axon 19.07.2011 16:10:16  
Mystra_x64

Исходников нет — проблемы скайпа. Пусть крутятся как умеют. Или может тебе ещё МС Офис надо что б поддерживался божественной силой? А ведь надо бы, Опенофис то не дотягивает. Ай-яй-яй, а как же пользователи, почему на них пофигу?

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от thunar 19.07.2011 16:11:58  
goingUp

>на деле свобода выбора говн из которых надо умелыми руками делать конфетку и вчищать поносы вроде пльсаудио.

Ну так создай своими умелыми руками новый дистр-конфетку-киллер-всех, и зоопарка сразу же не будет ;)

** ()
[#] Ответ на: комментарий от thunar 19.07.2011 16:13:32  
Axon

Хочется поставить что-то в древний дистрибутив - всегда можно взять древнюю вервсию. То, что вы предлагаете, затормозит развитие.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от post-factum 19.07.2011 16:12:52  
adriano32

>>Чтобы ничего не вычищать, есть Арч.

Чтобы ничего не вычищать, есть LFS и Gentoo.

//fix

*** ()
[#]  
elverion

"Вброс года" однозначно.

()
[#]  

Linux RIP. За BSD и (Open)Solaris/Indiana будущее.
Doors, DTrace, IPMP, MPxIO, SMF, snoop, Solaris Containers, Crossbow • Solaris Cluster, Trusted Solaris, ZFS. В Линупсе это никогда не появится, пока не будет убрана GPL.

()
[#] Ответ на: комментарий от post-factum 19.07.2011 16:12:52  

> Чтобы ничего не вычищать, есть Арч.

Ога. Но это не помешало им жестко прикрутить пульс к гному3.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от user_id_68054 19.07.2011 16:05:01  
Tok

> GNU есть развивается не только для Linux

> .. прекратить поддержку BSD, Solaris и прочих Unix в Gnome

Что-то не клеится

** ()
[#] Ответ на: комментарий от phpbb 19.07.2011 16:15:40  
post-factum

Сколько умных слов написал. А теперь ещё и обоснуй каждое.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от Ubuntu1104 19.07.2011 14:54:32  

> 1-2%

1. Толсто.

2. Это моя основная ОС.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от phpbb 19.07.2011 16:15:40  
Mystra_x64

Сколько ненужных слов в одном предложении.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от Mystra_x64 19.07.2011 16:13:57  
Axon
>>-----Цитата---->>

Исходников нет — проблемы скайпа.

<<-----Цитата----<<

Ещё раз повторяю, проблемы пользователей.

>>-----Цитата---->>

Пусть крутятся как умеют.

<<-----Цитата----<<

Вот из тех, кто так относится к своим товарищам по сообществу, и получаются всякие говновелосипедостроители типа Поттеринга.

>>-----Цитата---->>

Или может тебе ещё МС Офис надо что б поддерживался божественной силой?

<<-----Цитата----<<

А было бы неплохо. И работа в этом направлении ведётся.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от Gunnerua 19.07.2011 16:16:13  
post-factum

> Арч, …, пульс, …, гному3

Найди лишнее слово.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от Axon 19.07.2011 16:01:34  

> ЖЫРНОТА

Да сам ты ЖИРНОТА, он просто не боится нового, и не боится в место костылей и подпорок делать нормальную систему, даже не смотря на то, что это сложно, и что это вскрывает проблемы других подсистем. И такие люди необходимы в СПО, иначе так и завязнем в 70-ых. А не глючит только то, чего нет. В конце концов это линукс, не хочешь, не пользуйся.

()
[#]  
AP

Искренне надеюсь, что от уже наблюдаемого количества идиотов этот тред раздует так, что он лопнет, вынеся всех идиотов из организма ЛОРа. "Ибо ваистену" (с)

Уже за одно это Пёттерингу можно будет сказать спасибо, и это если не считать отличного PulseAudio.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от Axon 19.07.2011 16:17:19  
Mystra_x64

>Ещё раз повторяю, проблемы пользователей.

Да повторяй сколько угодно, может убедишь себя :}

>А было бы неплохо. И работа в этом направлении ведётся.


А вместо этого могли бы опенофис улучшать.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от Gunnerua 19.07.2011 16:16:13  
Axon
>>-----Цитата---->>

Но это не помешало им жестко прикрутить пульс к гному3.

<<-----Цитата----<<

OMFG. Вы же не хотите сказать, что гном3 не работает без пульсы?

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от phpbb 19.07.2011 16:15:40  
XVilka

ZFS появится. Dtrace - чем плох libptrace/strace?

** ()
[#] Ответ на: комментарий от Axon 19.07.2011 16:18:59  

Вы не поверите... :-)

()
[#] Ответ на: комментарий от bsdfun 19.07.2011 15:57:54  

> С пульсом один только скайп жрет 25% двухъядерного процессора.

fixed: С пульсом и кривой настройкой один только скайп жрет 25% двухъядерного процессора.

А так, вообще, не жрёт. Могу top продемонстрировать. Правда, на 3-ядерном процессоре.

Собственного говоря, о том, что у меня запущен pulseaudio, я узнал только когда обновил ядро, не поставив соответствующих драйверов для звуковухи. Тут мне pulseaudio и сообщил, что-де он карточку не нашёл, и поэтому будет сливать все звуки в null-sink. И, что характерно, не обманул, приложения даже и не почувствовали ничего. Думаю, если бы я подключил, например, вторую звуковуху, и пульсаудио её бы подхватил, переключение между карточками происходило бы так же незаметно для остальных приложений.

***** ()
[#]  
Pronin

Жалко Гном

Жалко Гном. Хорошо начинался.
Если этому "перцу" дадут волю - быть GnomeOS. 64-bit-only, с поддержкой избранного железа, с кругом пользователей человек в восемьсот...
Что ж, JustForFun...

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от adriano32 19.07.2011 16:15:06  

>>Чтобы ничего не вычищать, есть Арч.

>Чтобы ничего не вычищать, есть LFS и Gentoo.

ты не прав. в генту можно вычищать, и для этого есть специальные опции ПМ

**** ()
[#] Ответ на: комментарий от AlexM 19.07.2011 16:19:43  
elverion

>fixed: С пульсом и кривой настройкой один только скайп жрет 25% двухъядерного процессора.

pulseaudio надо настраивать чтобы он не жрал проц. Alsa не надо. 1:0 в пользу alsa.

()
[#] Ответ на: комментарий от Axon 19.07.2011 16:05:52  

Ты же сказал, что у тебя арч?

* ()
[#] Ответ на: комментарий от svu 19.07.2011 15:11:10  
Pavval

>Похоже, гному скучно стало играть в опендесктопные стандарты. Архитектура все закрытее и закрытее. Это бесит конкретно. Уйду я от них.

Думаю тебе много где будут рады. По крайней мере надеюсь.

**** ()
[#] Ответ на: комментарий от metar 19.07.2011 14:38:59  

metar> Леннарт хочет свою макось с БД и Ш.

У них проблемы с Базами Данных и Шрифтами? Бендер негодует.

***** ()
[#]  
radg

Поток жыра из монитора разрушил мой дом.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от Ivan_qrt 19.07.2011 16:17:40  
Axon
>>-----Цитата---->>

не боится в место костылей и подпорок делать нормальную систему

<<-----Цитата----<<

Вы это о Потеринге - специалисте по костылям и подпоркам?

>>-----Цитата---->>

это вскрывает проблемы других подсистем

<<-----Цитата----<<

Оно их прикрывает. Ибо за феерическими глюками его поделий проблемы других подсистем уже не видны.

>>-----Цитата---->>

А не глючит только то, чего нет.

<<-----Цитата----<<

Это не означает, что "глючит - значит есть".

*** ()
[#] Ответ на: Хмм от Lavir 19.07.2011 15:49:21  

Re: Хмм

> Не просветите, чем это Pulse Audio так плох?

Он не плох. Он не нужен.

anonymous ()
[#] Ответ на: комментарий от post-factum 19.07.2011 16:17:39  

> Арч, …, пульс, …, гному3. Найди лишнее слово.

Даже два лишних.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от Tok 19.07.2011 16:16:25  
user_id_68054

> Что-то не клеится

например про GNU/Hurd вобще-то ничего не говорили

"GNU" это аналог "unix" (аналог — отличный от "BSD, Solaris и прочих Unix")

сама по себе приставка "/Linux" в слове "GNU/Linux" имеет НЕ так много отношения когда мы говорим об этом контексте "unix" :-)

что тут может не клеется? :-)

* ()
[#] Ответ на: комментарий от post-factum 19.07.2011 16:07:11  

>См. сообщение выше. Линукс сделан из-за ненависти к Юниксу.

Оу, так вот ты о чем? Ну не знаю. Не думаю, что остальные разработчики считают так же как и Линус описал в Just for fun'е. Про сообщество и его отношение к MS, я думаю, и говорить нечего.

anonymous ()
[#] Ответ на: комментарий от Mystra_x64 19.07.2011 16:18:11  
Axon
>>-----Цитата---->>

А вместо этого могли бы опенофис улучшать.

<<-----Цитата----<<

Оодно другому не мешает. Каждый делает то, что умеет.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от Axon 19.07.2011 16:18:59  

> OMFG. Вы же не хотите сказать, что гном3 не работает без пульсы?

Конечно раюотает. Тут хотели привести пример арча как дистрибутива, чистого от всяких поделок по умолчанию.

* ()