>свобода?

BSDL — не свобода, а рабство. Банальное.

Называть такие условия свободой может только красноглазый фанатик идеи добровольного банального рабства.

nnz (19.01.2010 15:04:04)

и долго вашу плазму доводили до ума? =))

>О да, DSDшники такие адеквантые и спокойные люди, занимаются настоящим делом!

Разумеется. Ключевая идея BSDL — source must be closed, open source must die. Причем для борьбы с опенсорсом используют опенсорс и называют это свободой. А это всего лишь подлость и лицемерие.

nnz (19.01.2010 15:06:33)

>с пониманием того что свободу нужно защищать, и часто даже с "оружием" в руках.

"Свобода, равенство и братство", "Революция в опасности!" - великая французская буржуазная революция.

"Весь мир насилья мы разрушим до основанья а затем...", "Землю- крестьянам, фабоики- рабочим", "Все как один умрём в борьбе за ЭТО" - ну, понятно...

yurkis (19.01.2010 15:07:27)

>>>Замена GNU GPL на лицензию BSD

>А, собственно, зачем? О_о

В майкрософте много народу пользуются командной строкой. А он там сами понимаете, не ахти. А благодаря BSD в винде хоть греп появится наконец.

PS один вин-девелопер в том году открыл для себя diff. Так радовался! Аж в бложек написал. Тяжко им там...

legolegs (19.01.2010 15:07:55)

>> Кроме всего прочего, такое действие не отменяет необходимости явно указывать у кого был оригинал взят.

> Да. Укажи. Попечительский совет Беркли. У них код и взял. И использовал. То, что взял - под bsd лицензией. Результат - под моей.

Какой такой попечительский совет Беркли? Он-то тут причём?

iZEN (19.01.2010 15:09:21)

>а если ты понятие не имеешь, то фигли вылез?

не выдирай из контекста. Я не имею понятия кто пилит реактось, но

>не отходи от темы разговора

не отхожу, а привожу варианты, кому это непосредственно надо. В отличие от переписывания грепов и иконвов во имя банального рабства, тут может быть даже чей то бизнес проект.

>после этой фразы я прошу модераторов опубликовать мой юзер-агент - если он не виндовый, то ты самозабанишься, ок?

>если он не виндовый

то пингвиний, очевидно же. В здравом уме пользовать фряху на десктопе нельзя. Вдруг случайно флешку выдернешь и капут.

>то ты самозабанишься, ок?

нет спасибо, я еще посижу.А ты, жирненький, в соседнем топике давай отвечай, я же жду.

mikhalich (19.01.2010 15:11:10)

> Какой такой попечительский совет Беркли? Он-то тут причём?

Ну по моему часто его использую как правообладателя

namezys (19.01.2010 15:11:31)

>переписан iconv
Кто нибудь скажите что не нравилось в предыдущем?

># продолжается работа над заменой GCC в базовой системе на clang/llvm;
># подходит к завершению проект по переписыванию утилит обработки текста (grep, sort, bc/dc)

Если не законченно то к плючам отнести это можно с натяжкой.

> расширена поддержка модемов 3G USB;
Сравнение с линуксом посмотреть где нибудь можно?

>сильно расширена поддержка web-камер (webcamd, V4L);

То есть это есть адаптация V4L к фряхе и ничего более?

>в ветку CURRENT внесена поддержка 802.11s (Wireless mesh networking);
До этого отсутствовала? Кстати в ядре 2.6.30.5 именно с "s" я ничего не нашел, хотя по ESS параметров вывалил кучу.
>новая реализация инфраструктуры ATA
В линукс это уже вроде бы есть и постоянно срет в лог.

>драйвер NVidia для версии AMD64
Хм, а проблем с установкой нвидевского не возникнет?

>для UFS и ZFS добавлена поддержка NFSv4 ACL
Медленно как то идет прогресс в этом направлении, могли бы уже пол года назад допилить.

Вообщем аналитики, тему бсдишек раскройте пожалуйста.

splinter (19.01.2010 15:12:27)

GPL — не свобода, а рабство. Банальное.

Называть такие условия свободой может только красноглазый фанатик идеи добровольного банального рабства.

FIXED

Анонимоусы, контрибутящие код в GPL-проекты IBM, Novell, Red Hat, Sun банально отказываются от авторского права на то, что они контрибутят. Естественно, они работают в лучшем случае за "спасибо". Это не рабы, это хуже — just for FUN (наркоманы укуренные).

iZEN (19.01.2010 15:12:35)

>> Какой такой попечительский совет Беркли? Он-то тут причём?

> Ну по моему часто его использую как правообладателя

В контексте кода FreeBSD, который последний раз изменялся в 1994 году, — да, указывают, если этот код используется. :))

iZEN (19.01.2010 15:13:56)

* При повторном распространении исходного кода должно оставаться указанное выше уведомление об авторском праве, этот список условий и последующий отказ от гарантий.

* При повторном распространении двоичного кода должна сохраняться указанная выше информация об авторском праве, этот список условий и последующий отказ от гарантий в документации и/или в других материалах, поставляемых при распространении.

Не?

vaulter (19.01.2010 15:14:14)

А кто запретил мне добавить свои пункты?

namezys (19.01.2010 15:16:48)

>В здравом уме пользовать фряху на десктопе нельзя. Вдруг случайно флешку выдернешь и капут.

Троллить на тему флешки уже давно как 4.2

PS Не повериш - 90% дома PCBSD. На работе бубунта. Могу сравнить. По необходимому мне функционалу и по стабильности нифига бубунты не хуже.

yurkis (19.01.2010 15:17:51)

Хм, уел, признаю. Этого тут и правда нет.

Надо погуглить по этому поводу.

vaulter (19.01.2010 15:18:33)

> Ключевая идея BSDL — source must be closed, open source must die. Причем для борьбы с опенсорсом используют опенсорс и называют это свободой. А это всего лишь подлость и лицемерие.

Идея BSDL: я вам даю шедевральный код, делайте с ним что хотите, не забывая, кто автор этого шедевра, а свои какашки можете оставить при себе и не показывать никому. Если думаете, что ваш код тоже шедевральный, можете его показать — мы СРАВНИМ.

Поэтому-то весь код GPL пишут индусы ("и так сойдёт — всё равно кто-нибудь улучшит"), а код под BSDL пишут кандидаты наук ("законченное решение в определённой области знаний должно хорошо работать, иначе теория — газификация луж").

iZEN (19.01.2010 15:20:11)

>Ключевая идея BSDL — source must be closed, open source must die. Причем для борьбы с опенсорсом используют опенсорс и называют это свободой. А это всего лишь подлость и лицемерие.

Вы бредите? Или обостряетесь?

yurkis (19.01.2010 15:20:31)

>Троллить на тему флешки уже давно как 4.2

если вспомнить какой год на дворе - вполне себе не 4.2. Эти люди еще будут вспоминать про ломку ABI?

>PS Не повериш - 90% дома PCBSD. На работе бубунта. Могу сравнить. По необходимому мне функционалу и по стабильности нифига бубунты не хуже.

Разумеется. Потому что рабочая среда наверняка от GNU. Но не бойся - скоро выкинут и начнут плодить велосипеды. Вывод - фряха только отвлекает от развития, да ^__^

mikhalich (19.01.2010 15:21:15)

Это ты не по адресу откомментировал.

iZEN (19.01.2010 15:21:23)

всяко быстрее бсдунов и некрософтораба Мигеля

PayableOnDeath (19.01.2010 15:22:58)

> Вывод - фряха только отвлекает от развития, да ^__^

Отвлекает от развития КУДА? В сторону Windows 7? O_o

iZEN (19.01.2010 15:23:12)

> Отвлекает от развития КУДА? В сторону Windows 7? O_o

отвлекает от индусоразвития в линуксе

во фряху не всякий код можно засунуть

namezys (19.01.2010 15:24:36)

Уж не ты ли кандидат наук? кандидаты (это по секрету) обычно научные работы пишут, а не код очередного велосипеда.

PayableOnDeath (19.01.2010 15:24:39)

во-первых таки не за оставленные в гардеробе вещи, а за ценных вещи в карманах потому что иначе каждый сможет придти и вайниить что у него в кармане мобилку подрезали либо придётся делать опись, что совсем лажа :)

но даже если следовать Вашей логике - я не возражаю если кто-то унесёт копию моего пальто, а Вам жалко, да? в этом всё дело? :)

shty (19.01.2010 15:27:41)

> Я не имею понятия кто пилит реактось

так узнай лицензию, под которой сей ненужный проект развивается или тебя в гугле забанили?

и ещё узнай, на каком кол-ве линукс-боксов стоит вайн и какой процент бзд-боксов с этим б-гмерзким подделием

я надеюсь, что ты всё же замозабанишься после такого позора

> то пингвиний, очевидно же

а почему не виндовый? или твой бзик про соседство putty.exe и freebsd это чистой воды высер, не имеющий под собой никакого основания? не, вот после этого ты просто ОБЯЗАН самозабаниться, ибо у вас, сударь, нет ни чести ни достоинства и irl ты бы уже получил вызов на дуэль от меня несмотря на свой юный возраст и красные глаза

>Отвлекает от развития КУДА? В сторону Windows 7? O_o

рандомно выбранный - а что, в вин7 есть искаропки такие удобные виртуальные машинки? Хотя да, бсдуны в вендах то прекрасно разбираются, куда уж мне

mikhalich (19.01.2010 15:29:51)

4.2

> кандидаты (это по секрету) обычно научные работы пишут, а не код очередного велосипеда.

Кандидатские работы, связанные с CS (Computer Science), уже не принимаются? O_o

iZEN (19.01.2010 15:32:26)

>так узнай лицензию, под которой сей ненужный проект развивается или тебя в гугле забанили?

Нуу, а я разве о лицензиях говорю? я говорю, в контексте топика о _фряхе_ как явлении. Лицензия - вопрос другой. это раз.

>и ещё узнай, на каком кол-ве линукс-боксов стоит вайн и какой процент бзд-боксов с этим б-гмерзким подделием

опять подменяешь понятия и прыгаешь хрен знает куда. Кто сказал что вайн не нужен? он нужен, когда для поддержания "инфраструктуры", называй как хочешь, позарез нужно непортированное приложение. Там он выручает, народ пускает на нем всякие кады и бухгалтерии вроде, итд. Подключаемый слой совместимости нужен, да. На данном этапе. Новая ОС - нет, спасибо.

А теперь сравни количество фряхи и пингвинов в сегменте, где нужны такие временные технологии. Пингвин потихоньку туда залазит, тот нужный софт, который не портирован - пускается под вайном.

>а почему не виндовый? или твой бзик про соседство putty.exe и freebsd это чистой воды высер, не имеющий под собой никакого основания? не, вот после этого ты просто ОБЯЗАН самозабаниться, ибо у вас, сударь, нет ни чести ни достоинства и irl ты бы уже получил вызов на дуэль от меня несмотря на свой юный возраст и красные глаза

ой ну началось. Щенок показывает зубки? Ты так часто упоминаешь возраст, что я начинаю подозревать.

mikhalich (19.01.2010 15:37:29)

>> расширена поддержка модемов 3G USB; > Сравнение с линуксом посмотреть где нибудь можно?

Для начала цитата:

>> сильно расширена поддержка web-камер (webcamd, V4L);

> То есть это есть адаптация V4L к фряхе и ничего более?

Ну, есть ещё порт multimedia/video4bsd-kmod

iZEN (19.01.2010 15:39:34)

Пример проекта под BSDL, написанного в рамках кандидатской/докторской диссертации, в студию. А то верится с трудом.

PayableOnDeath (19.01.2010 15:40:27)

>Кто нибудь скажите что не нравилось в предыдущем?

Лицензия. BSD строится по принципу «закрой и продавай», а GPL-компоненты портят всю малину.

>Если не законченно то к плючам отнести это можно с натяжкой.

Ну а что делать, если надо писать отчет и имитировать бурную деятельность, а сделано с гулькин хрен?
Правильно, надо писать про все, что находится в разработке, при этом зверски перевирая плановые сроки завершения.

nnz (19.01.2010 15:43:26)

> весь код GPL пишут индусы ("и так сойдёт — всё равно кто-нибудь улучшит"), а код под BSDL пишут кандидаты наук ("законченное решение в определённой области знаний должно хорошо работать, иначе теория — газификация луж").

Бред

> Пример проекта под BSDL, написанного в рамках кандидатской/докторской диссертации, в студию. А то верится с трудом.

PostgreSQL подойдет?

teodor (19.01.2010 15:44:09)

> Нуу, а я разве о лицензиях говорю? я говорю, в контексте топика о _фряхе_ как явлении. Лицензия - вопрос другой. это раз.

а кто тут тявкает про переписывание гнутых утилей?

> временные технологии. Пингвин потихоньку туда залазит

пусть ползёт, я не против :D

> тот нужный софт, который не портирован - пускается под вайном

вайн давно научился эмулировать макос\солярис? => вывод: линуксоиды на порядки большие вендузятники, чем фрюшники

> ой ну началось. Щенок показывает зубки? Ты так часто упоминаешь возраст, что я начинаю подозревать.

как ожидаемо :)) вопрос о соседстве putty.exe и фри ты конечно же оставил без ответа, хотя это твой очевидный фейл

ну это уже бред. Никто не будет в качестве кандидатской заниматься переписыванием и допиливанием BSD.

>Разумеется. Потому что рабочая среда наверняка от GNU. Но не бойся - скоро выкинут и начнут плодить велосипеды. Вывод - фряха только отвлекает от развития, да

От развития ЧЕГО она отвлекает? Linux'a? Так она линуху ничего и не должна (и наоборот)... На самом деле там от гнутого userland не так уж и много осталось. Самое жирное - GCC (кстате, кроме кросскомпиляции нифига не эталон компилера). Ещё чуток подожду и вобще хорошо будет.

По-моему нормальное желание выпускать basesystem под одной лицензией. Вон в линуховом ядре код под другими лицензиями вобще анально огораживают с помощю EXPORT_SYMBOL_GPL и ничего.

yurkis (19.01.2010 15:45:09)

Стек TCP/IP, CAM SCSI, Soft-Updates, GEOM, SMP.

iZEN (19.01.2010 15:46:45)

>>Кто нибудь скажите что не нравилось в предыдущем?

>Лицензия.

Скажите, у Вас с BSD лицезией что- то личное связано? Откуда такая реакция на всякое упоминание BSD license?

yurkis (19.01.2010 15:52:36)

> ну это уже бред. Никто не будет в качестве кандидатской заниматься переписыванием и допиливанием BSD.

зато будет писать код под BSD

namezys (19.01.2010 15:52:52)

>а кто тут тявкает про переписывание гнутых утилей?

Эх, ><. я не упомянул саму лицензию BSD, вроде. Я акцентирую внимание на деятельности членов проекта FreeBSD. Хотя если разбираться, то идеологически они наверное даже правы, что остатки кода с плохой лицензией выковыривают. Просто, если вести такую работу - то надо вести ее до конца. А значит - v4l, GNOME, и прочее - надо переписывать. Тут уже попахивает фейлом.

>пусть ползёт, я не против :D

А фряхи там вообще нету ^__^. И не будет, судя по всему.

>вайн давно научился эмулировать макос\солярис?

А нужный софт, к сожалению, почти всегда собран под оффтопик - кады и бухгалтерии. Будь это все собрано под маки - эмулировали бы маки(вайн не эмулятор, но не суть).

>=> вывод: линуксоиды на порядки большие вендузятники, чем фрюшники

Нет, вывод в том, что линуксоидам приходится работать с большим классом систем - и там нужны такие инструменты, для миграции. Увы, но ИТ не ограничивается администрированием роутера под фряхой.

>как ожидаемо :)) вопрос о соседстве putty.exe и фри ты конечно же оставил без ответа, хотя это твой очевидный фейл

В треде эталонный образец святости этой связи уже отписался - опрашивай его, а не меня ^__^.

mikhalich (19.01.2010 15:54:48)

Спасибо что ответил, но правда ничего вразумительного ты так и не ответил :-)

splinter (19.01.2010 15:55:20)

> ура!! ещё одно доказательство того, что *БСД НЕ RIP и готовится к походу на дескопы и встраиваемые системы.

А оно уже научилось ВСЕГДА обеспечивать работоспособные иксы (да и систему в целом) при использовании USB-мыши? Ж;-)

Cyril (19.01.2010 15:55:44)

> зато будет писать код под BSD

Не факт, далеко не факт. Выбор лицензии для кандидатской вообще самое последнее дело.

но зато она СВОБОДНА. ПОЛЬНОСТБЮ. а фанатики GPL -АР.

cetjs2 (19.01.2010 15:58:43)

> Хотя если разбираться, то идеологически они наверное даже правы, что остатки кода с плохой лицензией выковыривают. Просто, если вести такую работу - то надо вести ее до конца. А значит - v4l, GNOME, и прочее - надо переписывать. Тут уже попахивает фейлом.

Логически продолжим - линуксовые дистрибутивы собираются выпиливать иксы?

FreeBSD-шники хотят привести базовую систему к BSD-лицензии, насколько это возможно

teodor (19.01.2010 16:00:06)

хз. я юзаю linux.

cetjs2 (19.01.2010 16:00:37)

>От развития ЧЕГО она отвлекает? Linux'a? Так она линуху ничего и не должна (и наоборот)... На самом деле там от гнутого userland не так уж и много осталось. Самое жирное - GCC (кстате, кроме кросскомпиляции нифига не эталон компилера). Ещё чуток подожду и вобще хорошо будет.

На PC BSD стоит гном(сужу по тому, что дает равенство с убунтой)? если да, то, судя идее о выпиливании всех лицензионно противоречащих, его нужно выкидывать. Куча утилиток, и так далее.

Сама идея лицензионной чистоты ,как вы сказали - хороша. даже очень. Вопрос в размахе. Если в gnu\linux такой процент невелик, то во фряхе, насколько я понимаю - все не так радужно, не? Не слишком ли много всего надо будет заменять и выкидывать, по пути (v4l) притаскивая новое. Избавлятсья от кода gpl дной рукой, и портировать его другой - странное занятие, не?

mikhalich (19.01.2010 16:01:57)

> А оно уже научилось ВСЕГДА обеспечивать работоспособные иксы (да и систему в целом) при использовании USB-мыши? Ж;-)

А чо, были проблемы? Не замечал

teodor (19.01.2010 16:02:48)

> А оно уже научилось ВСЕГДА обеспечивать работоспособные иксы (да и систему в целом) при использовании USB-мыши? Ж;-)

Logitech G9: FreeBSD поддерживает все три кнопки и колесо не только в X, но и в текстовой консоли (только скролл колесом в текстовой консоли не работает). Дополнительные кнопки не настраивал — не знаю, заработают ли.

iZEN (19.01.2010 16:03:18)