Re: FreeNAS 0.7

А каких тебе надо разъяснений? Ты ведь уже для себя все разъяснил:

>А так одни анонимусы защищают рипсистему. У таких танкеров как ты любые доводы проскакивают мимо ушей и замещаются любимым жупелом- линуксом

Re: FreeNAS 0.7

>Как же меня радует тяга модераторов смотреть юзер-агенты.

Это их человечье любопытство распирает =) А на счет БСД на домашнем десктопе- не очень понятно вообще зачем это- разве для баловства- посмотреть и забыть. Лучше иметь дома 2 системы- линукс и винду. На первой можно музычку послушать, в интернете посидеть, работой порулить, когда припрет, питона поковырять,а в винде ИГРАТЬ, ибо линукс к сожалению в этом деле ой как слаб... разве что urban terror

FreeNAS 0.7

>1. Далеко не в каждом vnc-Xсервере есть поддержка xkb.

VNC VNC'у рознь. Я использую на домашнем серваке Xvnc - это X-сервер, не полноценный, конечно (GLX не умеет), но работает заметно быстрее, чем если запускать сначала иксы, а потом к ним vnc прикручивать. Xvnc прослушивает также порт, на котором висит web-сервер, он отдает java-апплет, что позволяет управлять машинкой даже оттуда, где нет vncclient. Кстати, на этом сервере (как и на остальных) стоит FreeBSD, работает стабильно, одно время торренты качал uTorrent'ом под вайном, так что, возможно, необходимые Вам программы тоже удастся завести без особых проблем. Да, и с помощью этой штуки можно сделать что-то наподобие терминалки - запускаете Xvnc от имени нужных пользователей и имеете столько vnc-серверов, сколько необходимо.

tim2k (08.11.2009 17:40:13)

FreeNAS 0.7

Скорее уж наоборот, это виндузятники стараются мимикрировать под линуксоедов :))))

annoynimous (08.11.2009 17:42:30)

FreeNAS 0.7

Ну в моём случае именно так.
Была необходимость запилить вендовый UA, менять обратно лень. Пусть лучше ЛОРовские модераторы порадуются, задетектив "очередного вендузятника". :-)

Ramen (08.11.2009 18:08:19)

FreeNAS 0.7

Вендузятников в треде намного больше, чем почитателей фряхи. А по теме: рад решению проекта переехать на линукс. Как переедет, надо будет поглядеть на него повнимательней, благо дебиан и арм очень хорошо дружат.

Re: FreeNAS 0.7

А что там такого в этом мегапроекте? Все что в нем есть делается за полчаса на фряхе или линуксе. Яйца выеденного не стоит... А они блин умничают, морщат лбы а не перейти ли на дебиан. Просто смешно )))

FreeNAS 0.7

Любопытен веб-интерфейс ко всему этому добру, его удобство и функциональность. А в наборе софта, конечно, ничего особенного =)

Re: FreeNAS 0.7

>В фре, насколько мне известно, ZFS периодически ломают, так что ничего хорошего.

Откуда известно? Адресок URL не подкинешь?

iZEN (08.11.2009 18:22:46)

FreeNAS 0.7

>[troll] ждем iZEN - он научит батьку детей делать=) [/troll]

Да пусть делают свой GnuNAS, мне-то что?

iZEN (08.11.2009 18:24:27)

Re: FreeNAS 0.7

Удивляет в чем сложность перехода на восьмерку фряхи ) Кстати на работе NAS аквариус. ембеддед дебиан. Наводит на мысли... Если фринас на дебиане тоже будет, то передирать видимо легче )))

Re: FreeNAS 0.7

>где будет ZFS (и кому нужен), когда его перестанет пиарить SUN?

Наверное, там же, где не место наколенным поделкам LVM2+MD_RAID_без_барьеров_записи.
ZFS начнёт пиарить Oracle — это очевидно.

iZEN (08.11.2009 18:27:51)

FreeNAS 0.7

Гугл какбэ намекает : - 941.000.000 для windows. (0,07 секунд) - 291.000.000 для linux. (0,12 секунд) - 129.000.000 для mac os. (0,11 секунд) - 29.000.000 для solaris. (0,34 секунд) - 17.800.000 для freebsd. (0,10 секунд)

FreeNAS 0.7

Видимо, не могут ребята сами, без дойной коровы)

Re: FreeNAS 0.7

>А что там такого в этом мегапроекте? Все что в нем есть делается за полчаса на фряхе или линуксе. Яйца выеденного не стоит...

Так ведь автор огласил же, что система портов три года как — говно (хотя на самом деле это не так). Он не осилил "portupgrade" с нужными ключиками. Собирает ПО как в Linux "на коленке": ./configure && make && make install.

— какой-такой "bug tracker"? Он о чём вообще?

~ он думает, что в Linux всё хорошо. :))))))))

iZEN (08.11.2009 18:48:13)

Re: FreeNAS 0.7

> Так ведь автор огласил же, что система портов три года как — говно (хотя на самом деле это не так). Он не осилил "portupgrade" с нужными ключиками. Собирает ПО как в Linux "на коленке": ./configure && make && make install.

Я сам удивился, ведь речь не про 4ую версию фряхи ))) Там бы может еще и поверил в "проблемы".

PS. В фряхе все нравится. Единственное что не нашел пока способ побороть трудности с шейпингом входящего трафика. А так супер ) Один mpd стоит половины линукса :)

FreeNAS 0.7

Ну вот, появился izen и усё всё встало на свои места. Разработчик лох, проект не нужен, линукс тоже, бздя рулит.

FreeNAS 0.7

>Единственное что не нашел пока способ побороть трудности с шейпингом входящего трафика.

ядро необходимо собрать с опцией DUMMYNET либо подгрузить этот модуль динамически и почитать man ipfw - там и про шейпинг написано

tim2k (08.11.2009 19:00:42)

Re: FreeNAS 0.7

не верь глазам своим

Re: FreeNAS 0.7

шо такое Xvnc. я использовал и RealVNC, и TightVNC, и TigerVNC. У первых двух не было xkb, поэтому русский язык там заводится только после двух часов ковыряний через xmodmap, и так криво, что лучше бы его вообще не было

в nx же всё из коробки :)

Re: FreeNAS 0.7

> ядро необходимо собрать с опцией DUMMYNET либо подгрузить этот модуль динамически и почитать man ipfw - там и про шейпинг написано Это все понятно. Я не зря написал _входящего_ трафика. И имеется в виду не нарезка на полосы, а приоритезация по составляющим. В линуксе для моих задач есть IMQ. Во фряхе пока подобного не нашел.

Re: FreeNAS 0.7

>В фряхе все нравится. Единственное что не нашел пока способ побороть трудности с шейпингом входящего трафика.

"4) Трафик-шейпинг или очереди".

iZEN (08.11.2009 19:10:49)

Re: FreeNAS 0.7

>Я не зря написал _входящего_ трафика. И имеется в виду не нарезка на полосы, а приоритезация по составляющим. В линуксе для моих задач есть IMQ. Во фряхе пока подобного не нашел.

# реальная полоса 1Мбит, а здесь нужно ставить на несколько % меньше
# ЭТО *ОЧЕНЬ* ВАЖНО! Иначе шейпинг не будет работать!!
altq on $ext_if cbq bandwidth 970Kb queue \
 { qboss, qbuh, qadmin, qWinPeak, qssh, qdns, qntp, qack }
    queue qboss bandwidth 38% priority 2 cbq ( borrow )
    queue qbuh bandwidth 18% priority 2 cbq ( borrow )
    queue qadmin bandwidth 15% priority 2 cbq ( borrow )
    queue qWinPeak bandwidth 12% priority 3 cbq ( default borrow )
    queue qssh bandwidth 8% priority 4 cbq ( borrow )
    queue qdns bandwidth 2% priority 5 cbq ( borrow )
    queue qntp bandwidth 2% priority 7 cbq ( borrow )
    queue qack bandwidth 5% priority 6 cbq ( borrow )

iZEN (08.11.2009 19:17:00)

FreeNAS 0.7

Ну вот, только хотел на нем файлопомойку развернуть:(

kernelpanic (08.11.2009 19:20:38)

FreeNAS 0.7

Ну, я не знаю, как в линуксах, а я просто установил порт net/vnc (в описании порта написан URL: http://www.realvnc.com/ и запускаю Xvnc от имени своего пользователя

tim2k (08.11.2009 19:25:12)

Re: FreeNAS 0.7

xpahos> Да ты что ? А то, что ее уже в продакшене используют и рекомендуют, тебя не смущает ?

4.2

Не используют в продакшене. А рекомендуют только психи. Уже обсудили, когда кто-то в комментах написал "Похоже на то, что оно к прожакшну готово". И бздуны опять слили, когда их носом ткнули в ЭТО, где ни единого теста и доказательства.

Quasar (08.11.2009 19:38:12)

Re: FreeNAS 0.7

xpahos> Настоящие мужики выбирают RAID0+1 аппаратный ;)

На домашний и мелкоофисный NAS? Ты спятил?

Quasar (08.11.2009 19:39:05)

Re: FreeNAS 0.7

anonymous> По ссылке все написано- сами не хотят тратить свое время на пиление, а потому сваливают с фряхи

Они вообще-то хоят просто тратить меньше усилий и не париться с недоработками фриюзди. Поэтому решили выбрать Debian - вместо с запаркой с системой будут пилить решение. Всё логично: зачем недоделанную ОС использовать, когда можно на основе Debian всё быстро, просто и безопасно сделать?

Quasar (08.11.2009 19:41:40)

FreeNAS 0.7

anonymous> Попробовал VNC - тормозное поделите.

Попробуй тогда средствами X11 (или FreeNX) рулить этим. Статей море. И да - из консоли таки привыкай работать. Это самый быстрый способ (всегда так своим домашним сервачком управлял).

Quasar (08.11.2009 19:50:11)

Re: FreeNAS 0.7

xpahos> Настоящие мужики выбирают RAID0+1 аппаратный ;)

>На домашний и мелкоофисный NAS? Ты спятил?

Успокойся, что дрожишь? RAID-0+1 — это всего лишь ДВА пула ZFS. ;)

iZEN (08.11.2009 19:50:38)

Re: FreeNAS 0.7

и при этом иметь метапакет для дебианоубунты

Re: FreeNAS 0.7

> altq on $ext_if cbq bandwidth 970Kb queue \

> { qboss, qbuh, qadmin, qWinPeak, qssh, qdns, qntp, qack }

> queue qboss bandwidth 38% priority 2 cbq ( borrow )

> queue qbuh bandwidth 18% priority 2 cbq ( borrow )

> queue qadmin bandwidth 15% priority 2 cbq ( borrow )

> queue qWinPeak bandwidth 12% priority 3 cbq ( default borrow )

> queue qssh bandwidth 8% priority 4 cbq ( borrow )

> queue qdns bandwidth 2% priority 5 cbq ( borrow )

> queue qntp bandwidth 2% priority 7 cbq ( borrow )

> queue qack bandwidth 5% priority 6 cbq ( borrow )

В том-то и дело что в этом примере шейпится исходящий трафик на $ext_if. Хоть в статье подразумевается и обратное.

Re: FreeNAS 0.7

>В том-то и дело что в этом примере шейпится исходящий трафик на $ext_if. Хоть в статье подразумевается и обратное.

На интерфейсе $ext_if шейпится, естественно, исходящий трафик, так как у входящего в контору трафика ограничения выставлены на другом конце провода — у провайдера.

Для шейпинга внутреннего трафика используйте очереди с приоритетами на интерфейсе $int_if.

iZEN (08.11.2009 20:16:35)

FreeNAS 0.7

iZEN> Успокойся, что дрожишь?

Я не дрожу - это ты пьяный.

iZEN> RAID-0+1 — это всего лишь ДВА пула ZFS. ;)

Речь об аппаратном RAID. Так что быстро выпей рассол, и трезвей.

Quasar (08.11.2009 20:20:12)

FreeNAS 0.7

>Откуда известно? Адресок URL не подкинешь?

не подскажу т.к. предпочитаю ZFS в первоисточнике. а знакомые БСДшники жалуются что например в 7.2 оно стало медленней чем было и т.д.

gigabito (08.11.2009 20:22:09)

Re: FreeNAS 0.7

> На интерфейсе $ext_if шейпится, естественно, исходящий трафик, так как у входящего в контору трафика ограничения выставлены на другом конце провода — у провайдера.

> Для шейпинга внутреннего трафика используйте очереди с приоритетами на интерфейсе $int_if.

Так и делалось. До той поры пока сам шлюз не стал существенным поглотителем трафика. В линуксе делаю через IMQ. В ALTQ непонятно как учесть трафик сервера.

Re: FreeNAS 0.7

>Речь об аппаратном RAID. Так что быстро выпей рассол, и трезвей.

ZFS, как известно, нивелирует роль аппаратных RAID до нуля. Так что ты зря потратил 500$ на никчёмную железку.

Хе-хе, надёжные системы с Linux стоят дороже открытого и элегантного софтверного решения. Дополнительная цена к надёжности: 500$. :)

iZEN (08.11.2009 20:34:10)

FreeNAS 0.7

> Перемещал 1.4 Гб фильм с одного раздела на другой...

Какое ядро? For real это починили только в 2.6.31, но починили. В 2.6.32 и в следующем 2.6.33 ожидается ещё больше улучшений в дисковой латентности. Кроме того, не стоит забывать о наличии ionice, помогает смотреть фильмы.

Casus (08.11.2009 20:45:47)

FreeNAS 0.7

> ZFS, как известно, нивелирует роль аппаратных RAID до нуля. Так что ты зря потратил 500$ на никчёмную железку.

Это альтернативное мышление. Для тех, кто не знает как надо использовать аппаратные реид, возможно вместе с ZFS.

Casus (08.11.2009 21:12:22)

Re: FreeNAS 0.7

>Какое ядро?

2.6.31

Re: FreeNAS 0.7

>надёжные системы с Linux стоят дороже открытого и элегантного софтверного решения.

Линукс всегда имел очень большую скрытую стоимость, о которой почему не говорят.

FreeNAS 0.7

хорошие новости

FreeNAS 0.7

>Линукс всегда имел очень большую скрытую стоимость, о которой почему не говорят.

+1024

iZEN (08.11.2009 21:26:37)

FreeNAS 0.7

> Линукс всегда имел очень большую скрытую стоимость, о которой почему не говорят.

Ну так говори. Только без этих громких зааявлений, что zfs порвет железный райд по производительности.

FreeNAS 0.7

>ZFS, как известно, нивелирует роль аппаратных RAID до нуля

могу подтвердить. 5-10% попугаев в минус это смешно, а целостность данных которые не зависят от конкретной карты иногда весьма и весьма важно.

но! хороший HBA с хорошим кешем и т.д. всё равно не помешает. а в качестве таких HBA лучше всего брать те самые рейды. правда 500$ чёто многовато. LSI 8708EM2, сертифицированный под солярку, можно взять баксов за 350 на ебае.

gigabito (08.11.2009 22:23:55)

FreeNAS 0.7

>Для тех, кто не знает как надо использовать аппаратные реид, возможно вместе с ZFS.

у аппаратных рейдов нонче одно главное приимущество - доп. кеш между шиной и диском, ну и всякие ADRA у LSI например, которые иногда реально рулят. а что касается обсчёта целостности в том же R5/6 - неужели кто-то реально думает что PPC на 400мгц с фирмварью, которую пускай даже лично выпиливали индусские брахмины возле тадж-махала, может хоть как-то рвать современный ксеон или спарк?

gigabito (08.11.2009 22:27:42)

FreeNAS 0.7

По тексту:

>Трудоемкость процесса переноса FreeNAS на базу FreeBSD 8.

Ага. А переписать 90% кода и скриптов это нифига не трудоёмко :) К тому же из текста это нифига не следует.

По линку:

> - Better driver support

Чёто мне казалось что с дровами для RAID контроллеров в бзде не сильно хуже чем у лялихов.

> - lmsensor - A WORKING sensor framework which is a really needed feature in FreeNAS to check the CPU/MB temps and fan speeds

sysctl hw.sensors в восьмерке нє асилил? Или тож сильно хуже?

Единственное что, похоже, сыграло роль: >Also the complete Debian infrastructure seems to reduce the work to get a new FreeNAS to a minimum

НО! Как он сам же пишет фактически для дебиановского проекта ещё ничего не сделано. Кто хочет- смотрите его subversion. Есть подозрение что чувак немного переоценил простоту реализации. ИМХО портил бы себе под 8.0 было б всем намного лучше. И ZFS вроде допилена и сенсоры тебе и хардваре суппорт улучшен. И, кстате, там кардинальных отличий нету, так что мега проблем при переносе возникнуть нифига не должно. Но ежели "Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем..."- это его право и его же проблемы. С FreeNAS чувак неплохо распиарился, выйдет ли что- то с новым проэктом... как фишка ляжет. Может допилив до версии 0.7 и имея план до 1.0 разработчик опять решит переделывать заново на солярке (ибо Ынтырпрайз), ну или на винде (вот где нет проблем с дровами и аппаратными сенсорами).

yurkis (08.11.2009 22:29:54)

FreeNAS 0.7

> Перемещал 1.4 Гб фильм с одного раздела на другой, на другом вирт
> рабочем столе смотрел фильм. В процессе копирования фильм начал
> жестко лагать. Господа, такого небыло даже под дремучей вендой.

А SATA уже, или IDE ещё ?

AS (08.11.2009 23:56:34)

FreeNAS 0.7

> Я использую 10Тб массив на ubuntu/lvm2+reiserfs и что теперь ?

А вот скажи, что за контроллер, для чего используется массив и как с производительностью ? А то у меня (с Intel SRCS16) какой-то подземный стук с подтормаживанием иногда бывает... Есть ощущение, что ему банально кэша не хватает...

AS (09.11.2009 0:02:41)

FreeNAS 0.7

> А то у меня (с Intel SRCS16)

И размер всего 2 Тб.

AS (09.11.2009 0:03:40)