Ну надо же...)
Steven J. Vaughan-Nichols еще на Linux-Watch радовал заумным бредом на темы открытого ПО.
Тут же, он уже что-то выродил похожее на правду.

elipse (02.09.2010 8:58:44)

Забавная статья.

Оригинальный текст примитивен, перевод кошмарен. КГАМ.

AVL2 (03.09.2010 13:27:36)

от Стива Дж... о_00 ...Воэн-Николса (выдыхаем)

duott (03.09.2010 13:28:12)

форматирование почините.

ArtemZ (03.09.2010 13:35:15)

Паранойя %)

power (03.09.2010 13:45:15)

На новость не тянет

BillDver (03.09.2010 13:49:50)

Что то в последнее время не нравится мне Oracle

Ожидал что-нибудь про жидомасонов.

krakatau (03.09.2010 13:54:21)

По первому пункту согласен. Проблемы с патентами у Android будут для многих поводом выбрать iPhone OS.

По второму пункту тоже согласен, но здесь MS выиграет-таки у Oracle с их Java, а не у Google. Проприетарный Windows Phone на сегодня почти никому не интересен.

Ещё более-менее похож на правду четвёртый пункт, однако его отношение именно к конкретному делу весьма посредственное.

Остальное не в тему.

cruxish (03.09.2010 13:55:25)

С ума сойти, ослинукса выпустили на главную! :D

Manhunt (03.09.2010 13:58:54)

Сделали бы оригинал нормальной ссылкой, благо лоркод позволяет.

ikm (03.09.2010 14:04:46)

> По первому пункту согласен. Проблемы с патентами у Android будут для многих поводом выбрать iPhone OS.

Уверяю, проблемы с патентами НИКОГО не волнуют. Спроси любого на улице и узнай правильный ответ. Ты имел ввиду разработчиков? Опять же, почему их должно это волновать? Производителей? Щщаззз им дали право выпускать телефоны на базе ios, ага.

Итог: это выгодно некросовту. Будем надеяться что Google удастся защитить Android.

Если кто в курсе, разъясните. Допустим назвали язык для Dalvik не Java, а например GL (google language) - на что претендует oracle в таком случае?

I-Love-Microsoft (03.09.2010 14:06:18)

Oracle - должен сдохнуть в страшных корчах!

zloy_buratino (03.09.2010 14:09:22)

не очень похоже на новость.

Приведённая цитата описывает положение наиболее точно

dotbg (03.09.2010 14:19:20)

Балмер посмотрел на Ларри и тоже решил закосить под тролля.
Пусть они в своей Америке перегрызут глотки за свои патенты, мы будем смотреть на них и пить чай :).
зы.
Не знал что у Ларри есть миг29.

vtVitus (03.09.2010 14:23:10)

Статья - высер КО под воздействием веществ. Ниочем короче.

>Не знал что у Ларри есть миг29.

да он просто купил себе пару часов полета.

AVL2 (03.09.2010 14:35:28)

Я не поленился и вдумчиво почитал тексты всех 6 "нарушенных" патентов. Они безобразно тривиальны и примитивны. И я не понимаю как microsoft обошли эти патенты, ведь добрую половину из них нарушают и они в своем .net. Интерпретация, JIT, AOT. Четвертого не дано. Боюсь что google придется уничтожить патентную систему чтобы существовать :)

I-Love-Microsoft (03.09.2010 14:49:33)

ни цента !

kto_tama (03.09.2010 14:50:30)

Ну прям теория заговора какая-то, чессслово.. :)

Может все намного проще: патентные юристы в оракле просто отрабатывают алгоритм
1) Используется наш патент, значит подать иск в суд.
2) Перейти к п.1

gns (03.09.2010 14:53:18)

статья - бред сивой кобылы, обкурившейся конопляных веников. и да, не новость.

o4kareg (03.09.2010 14:59:13)

>Если кто в курсе, разъясните. Допустим назвали язык для Dalvik не Java, а например GL (google language) - на что претендует oracle в таком случае?

на тоже самое. нарушение десятка патентов.

Претензий по названию нет.

AVL2 (03.09.2010 14:59:59)

>И я не понимаю как microsoft обошли эти патенты, ведь добрую половину из них нарушают и они в своем .net.

Частично обошли, частично договорились ДО того, как запустили в серию. Возможно, как бонус по предыдущему спору с майкрософт явой.

В любом случае, проблема с патентами возникает только по инициативе владельца патентов и факт повсеместного нарушения патента никак не влияет на позиции сторон.

AVL2 (03.09.2010 15:02:39)

> Боюсь что google придется уничтожить патентную систему чтобы существовать :)

у самого гугла тоже дофига патентов

Reset (03.09.2010 15:10:40)

Рассматривая возможные потери и выигрыш разны сторон, надо как минимум разделять краткосрочную и долгосрочную перспективы, а также рассматривать отдельно перспективы продуктов и самих игроков.

В кратосрочном плане имхо никаких особых изменений не будет. Вендоры будут продавать телефоны и дальше, а гугел искать подходы к оракула и потихоньку тяжбится.

В долгосрочных же перспективах все может быть хуже, если оракул сумеет успешно отразить встречные патентные иски гугла и наладить хорошее освещение своей позиции перед сторонними вендорами.

Для других участников все будет зависеть от успешности контрмер гугла. Если гугл сумеет договориться с оракулом на своих условиях, то андройд резко поднимется ибо за одного битого двух небитых дают. А если не сумеет, то рынок немножко постагнирует и возрадуется вендус 7 мобайл.

Собственно, весь впорос в том, сможет ли гугл прижать оракул или нет. Учитывая, что оракул сам производит десятки продуктов, думаю, шансы есть.

AVL2 (03.09.2010 15:13:18)

Фоторепортëры

Ни гугл ни оракл кэпшены пока не умеет, закапывайте.

выгоду извлекаю только "я" - велики и ужасный дениско))

Не знал что у Ларри есть миг29. >

Зато в наших войсках их почти не осталось ))

> Что то в последнее время не нравится мне Oracle

не нравится - не ешь.

ну не ананимусу из под земли об этом говорить...

AVL2 (03.09.2010 15:53:50)

Две анальных корпорации в судах выясняют кто их них более анален.

nobody cares

Господин аналитик :) А вы рассматривали возможность перехода гугля на OpenJDK? Ведь любая программа может использовать свои библиотеки, ну вот они и будут юзать андроидские. Допильнут OpenJDK чтобы регистровая была, будет проходить все TCK и т.п. Где я не прав? Ах, swing обязателен??? Тогда другой вариант:

А вдруг они перейдут на Mono в Android 3.0??? Раз микрософт заявил официально и публично что не имеет претензий к Mono и MonoDroid в частности, то это их "заявили" имеет уже вес для суда на будущее.

I-Love-Microsoft (03.09.2010 16:05:22)

>Допильнут OpenJDK чтобы регистровая была

аналитеги такие аналитеги

annulen (03.09.2010 16:15:59)

>Ах, swing обязателен???

Ява-машина, удовлетворяющая спецификациям, обязана выполнять Классы swing'a. Но никто не обязывает их использовать

annulen (03.09.2010 16:18:13)

привет КО

real_maverick (03.09.2010 16:22:30)

>А вдруг они перейдут на Mono в Android 3.0???

Ололо!

А потом я прочитал твой ник и все понял.

Pavval (03.09.2010 16:31:08)

> А потом я прочитал твой ник и все понял.

Ник специально для таких как ты, которые судят человека по нику/"предложениям вырванным из контекста", а не по сути. Если перейти к теме, то можешь считать меня "переживающим за будущее софта и железа (без софта на нем никуда)".

Меня удивляет тот факт, что кто-то создает проекты с нуля и вкладывает в него только свой труд, а вылазют дяденьки и говорят что ты не можешь ничего делать, что ты оказывается украл немеряно.

Между прочим в железе (различном оборудовании) так же немеряно патентов заложено. В результате создавая железо (модем например) работающее по твоему стандарту, так же сам того не ведая применяешь массу давно запатентованных идей. А железо нынче это фактически тот же самый софт по модели разработки... А я собираюсь сунуться в эту степь...

Поэтому, если какая-то компания публично заявляет что не будет преследовать по своим патентам, то наверное можно было бы и Mono в андроид засунуть, потому что сейчас Dalvik в андроиде явно в худшем положении чем Mono на андроиде.

I-Love-Microsoft (03.09.2010 16:58:15)

>cейчас Dalvik в андроиде явно в худшем положении чем Mono на андроиде.

В чем худшем? Именно Dalvik к java имеет такое-же отношение как и mono. Оба являются виртуальными машинами.

Nagwal (03.09.2010 17:24:39)

Иск, это очевидно, выгоден самой Google

1. реклама Ондроеда. Чёрный пиар, это тоже пиар. 2. реклама явы. 3. Создаёт имидж гуглу бедных овечек, поборников справедливости и пр. 4. Создаёт имидж ораклу как сильной и властной конторы, готовой защищать свои наработки, а значит, укрепит веру в себя серьёзных корпоративных клиентов.

Dragomir (03.09.2010 17:26:41)

Оракл обломается, печенкой чую.

В версии Android 3.0 будут использовать Go. Вот тут-то оракл и обломается.

Dark_SavanT (03.09.2010 18:26:57)

Steven J. Vaughan-Nichols похож суждеиями на лоровских аналитиков

RedPossum (03.09.2010 18:36:42)

> В чем худшем? Именно Dalvik к java имеет такое-же отношение как и mono. Оба являются виртуальными машинами.

Да, но некрософт не против чтобы делали частично совместимые реализации, в отличие от некоторых. В конце концов, Java как платформа это вся ее полная реализация + swing и всё всё всё. Mono - лишь реализация базы CLR + C# и больше стандартных частей там нет, ну может какие-то базовые классы в это входят.

Так что ситуация весьма разная.

I-Love-Microsoft (03.09.2010 18:40:07)

Господин аналитик :) А вы рассматривали возможность перехода гугля на OpenJDK?

Сие не вариант.

>Ведь любая программа может использовать свои библиотеки, ну вот они и будут юзать андроидские. Допильнут OpenJDK чтобы регистровая была, будет проходить все TCK и т.п. Где я не прав? Ах, swing обязателен??? Тогда другой вариант:

для начала придется написать виртуальную машину и лицензироват ее у оракла. А для этого придется обеспечить полную совместимость ея с со спецификацией.

>А вдруг они перейдут на Mono в Android 3.0??? Раз микрософт заявил официально и публично что не имеет претензий к Mono и MonoDroid в частности, то это их "заявили" имеет уже вес для суда на будущее.

к моно и модройд - нет. А к новой виртуальной машине, не совместимой с дотнетом могут и прикопаться.

Да и глупости все это. Паровоз андройда уже вовсю несется по переправе. Куда уж тут колеса менять...

AVL2 (03.09.2010 19:15:21)

> Так что ситуация весьма разная

Так фишка в том, что оракл может наехать и на моно с тем же успехом.

Sco уже закапывают, следующий на подходе!

>Да, но некрософт не против чтобы делали частично совместимые реализации,

это вопрос политики развития платформы.

А политика всегда может поменяться. В конце концов, эппле уже обогнал по капитализации мс, а завтра возьмет и купит и что тогда? В патенты при ней, можно наезжать и никакие обещания будут не в счет.

AVL2 (04.09.2010 2:12:24)

ифон дорого и с фиговым дизайном
меего также
чернику вообще хрен где найдешь
а виндовс фоне 7... это просто недоразумение

остался только андроид с полноценными смартфонами за 6990 рублей (у самого такой).

bernd (04.09.2010 9:30:40)

Величайшая новость! Потрясающее открытие! Результаты исследования ошеломляют — оказывается, когда две стороны затевают войну, в выгоде оказываются все остальные! Вот это да! Вот это парадокс! Спасибо, кэп. Отменная статья.

IRI (05.09.2010 9:10:44)