Стоимость акций Sun® упала до рекордно низких 4 млрд. долларов

>В нашей стране --- до обычных 100тр. А что?

Да? мы говорим об обычных пхпшниках, которые сайты делают. О тех, которых не слыхивали об UML, GoF, паттерн-матчингах и генериках. Возьми меня к себе на 100 тр., я ничего этого не знаю, я знаю только синтаксис пхп, хтмл, немного sql и делают сайты. Возьмешь?

>И давно, простите, 1С переписали на жаву? Там же как раз, увы, С++.

Since when? Там 1С скрипт

> Да? мы говорим об обычных пхпшниках, которые сайты делают.

Те 70-т, поди. Рынок прогрет.

> Since when? Там 1С скрипт

Не "когда", а "где". В движке.

> Поддержка интеля ещё выйдет макинтошникам боком.

Спокойнее, у меня PPC :-)

>Следущий сплюс плсю буит поскольку смерь жавы затронет весь ооп как направление. И кстати зря. Какая часть этого подхода должна быть сохранена. Но этого не буит. Будет серьезный крен в функциональное рограммирование.

Фунциканальному программированию 50 лет в обед, чтоже же оно уже не стало мейнстримом? Что же ядро не пишут на хацкеле? Потому что в 95% юс кейсов функцианальное программирование это оверхед. Процу быстрее в цикле пробежаться по массиву из 1000000 интов, чем городить стэк вызовов глубиной 1000000. И еще неизвестно, хватит ли для такого стэка памяти.

Aceler> Тут всё хитрее - как только хоть кто-то заявляет "Я вот сейчас куплю Sun", как цена акций последнего взлетает и никто никого уже не покупает.

Но если анонимус заявит, что покупает, акции резко падают, и всё скупает кто-нибудь из ЛОРовцев. Если купит Шома, то в солярку будет подтверждено много всякой фигни. Если купит JB - будет вырезана куча кода... Если купит Вилфред, символом солярке капец - будет Sun Acetone с символом-бобром. А разработка тогда будет вестись в обсерватории, при участии марсиан...

> Дак и не надо ее оттуда выбивать. Пусть буит как Кобол. Кто ж против? Лишившись главного драйвера она умрет как меин-стрим сама собой. Следущий сплюс плсю буит поскольку смерь жавы затронет весь ооп как направление. И кстати зря. Какая часть этого подхода должна быть сохранена. Но этого не буит. Будет серьезный крен в функциональное рограммирование.

Вы очень молоды, а от того - наивны. Java как раз и выбила Cobol из своей ниши. Что бы выбить из этой ниши Java, надо ей иметь замену. Замену не в виде языка. И не в виде прадигмы. А в виде полного стека технологий. Я понимаю, вы прочитав Haskel for beginers (или что там, Lisp, Scheme, Prolog, Ocaml?) и пребываете в экстазе эйфории от того как все красиво. Но существует жестокая правда жизни. От того, что лично вам в своих софтверно-эротических мечтах хочется чтобы везде была lambda вместо class, в мире ничего не поменяется. Никто не откажется от Java в ближайшие лет 10 минимум. Потому что у декларативного программирования абсолютно другая ниша. И другие возможности. И все совсем другое. Это другая планета. Если вы им хотите заниматься - лезьте в эту нишу. А не пытайтесь экстерполировать свой восторг на весь мир.

> RedHat это не худший, а лучший случай.

тут ходят слухи что как бы самих красношляпых не купила VmWare Inc.

kristall> C , Haskell, Erlang и конечно , сами знаете что

Дельфя? O_O

>тут ходят слухи что как бы самих красношляпых не купила VmWare Inc.

Вы в анабиозе последние лет 10 провели? VMware давно была куплена EMC. А EMC недавно IBM скушал.

>Если купит Вилфред, символом солярке капец - будет Sun Acetone с символом-бобром. А разработка тогда будет вестись в обсерватории, при участии марсиан...

Нет, разработка будет как обычно вестись на http://www.linux.org.ru/group.jsp?group=8404 под дружной улюлюканье массы народу. Одному скучно и неинтересно. Я его понимаю, я бы тоже на обсерватории зАпил

НЕНАВИЖУ ПХП. НЕНАВИЖУ ПХП. НЕНАВИЖУ ПХП. НЕНАВИЖУ ПХП. НЕНАВИЖУ ПХП. НЕНАВИЖУ ПХП. НЕНАВИЖУ ПХП. НЕНАВИЖУ ПХП. НЕНАВИЖУ ПХП. НЕНАВИЖУ ПХП. НЕНАВИЖУ ПХП. НЕНАВИЖУ ПХП. НЕНАВИЖУ ПХП. НЕНАВИЖУ ПХП. НЕНАВИЖУ ПХП. НЕНАВИЖУ ПХП. НЕНАВИЖУ ПХП. НЕНАВИЖУ ПХП. НЕНАВИЖУ ПХП. НЕНАВИЖУ ПХП. НЕНАВИЖУ ПХП. НЕНАВИЖУ ПХП. НЕНАВИЖУ ПХП. НЕНАВИЖУ ПХП. НЕНАВИЖУ ПХП. НЕНАВИЖУ ПХП. НЕНАВИЖУ ПХП. !!!11

а ще больше тупых и ленивых неучей пехепистов, пыжащихся своей тупостью.!!

> VMware давно была куплена EMC. А EMC недавно IBM скушал.

и ?

>Те 70-т, поди. Рынок прогрет.

семисят? omfg. Но это в Москве. В Москве это как у нас 25, а я 25 и получаю... Да и 100 в Москве это не деньги. Она не резиновая

> Ты тож учи. Учи классы. Учи ЮМЛу. Учи это поделие банды четырех под названием шаблоны проектирования (хых). А от не учил. Тока ненавидел.

Nu i zrja... Java tak sebe - a vot design patterns stoit znat' - mojet i ne naizust', kone4no :)

>до обычных 100тр

беларуских рублей конечно же, ибо слишком жирно(в шахту халявщики!) //фыксэд

>Или закрыть IDE и запустить S.T.A.L.K.E.R. Clear Sky.

Не нужно. Глюкавое поделие кот. до оригин. сталкера далеко. Если что, кряк вроде бы сделали =)

>Nu i zrja... Java tak sebe - a vot design patterns stoit znat' - mojet i ne naizust', kone4no :)

HY |/| 3P9|. Java TAK CE6E - A BOT design patterns CTO|/|T 3HATb - MO}|{ET |/| HE HA|/|3YCTb, KOHE4HO.

HY KAK? :)

phasmы, залогинтесь!

Ни Лисп, ни Хаскел не будут мейнстримом (и уж тем более Пролог). Но они и не дожны быть. Думаю мейнстрим в ближайшее время - это шарпы (NET) и моно.

>> Так что смерть Java от кончины Sun маловероятна. > Иными словами смерть МС не приведет к кончине Windows так что ли ? хм ...

Приведет. Windows - закрыто, Java - открыто.

Ну что подняли панику, как красноглазые. Уволят еще несколько тысяч офисного планктона :-)

Кроме Java, есть еще Solaris как основная подставка под Oracle. Да и железа на UltraSparc тоже немало.

Так что не загнется Sun по любому. На одном саппорте можно выехать :-)

> Думаю мейнстрим в ближайшее время - это шарпы (NET) и моно.

Мейнстрим - это Java. Им и останется еще довольно продолжительное время.

> а ще больше тупых и ленивых неучей пехепистов, пыжащихся своей тупостью.!!

И википедиа принципиально не пользуешься? И вообще откажись от посещения сайтов, где используется php.

>Кроме Java, есть еще Solaris как основная подставка под Oracle.

Основная "подставка" под Oracle - Linux.

С моей имхо малой точки зрения одна из ключевых ошибок банды четырех - это источник их вдохновения. Архитектор мог себе позволить эти патерны потому что он изначально наделен эстетичекой составляющей. Архитектор без эстетики - вещь мертвая. А программист без чувства хотя бы минимализма и целесообразности - обычное явление. Впрочем, в той степени в которой они могут мне понадобиться я их знаю.

> мы говорим об обычных пхпшниках, которые сайты делают. О тех, которых не слыхивали об UML, GoF, паттерн-матчингах и генериках. Возьми меня к себе на 100 тр., я ничего этого не знаю, я знаю только синтаксис пхп, хтмл, немного sql и делают сайты. Возьмешь?

s/пхпшниках/питонщиках

Смысл не меняется. Знание питона - отнюдь не признак квалификации.

>Мейнстрим - это Java. Им и останется еще довольно продолжительное время.

Думаю тренд - вещь поколенческая. Молодое поколение не выбирает жаву. И это видно по курсовой динамике Sun. Кстати такая штука как жава может не ограничится Саном, а по ходу и ibm прихватить.

>Основная "подставка" под Oracle - Linux.

Насколько я знаю, 70% инсталяций Solaris несут на себе Oracle.

Еще есть такие сведения, что биллинги тройки сотовых операторов России работают на Oracle/Solaris/SPARC.

Да и в крупных банках тоже как правило эта связка.

>Молодое поколение не выбирает жаву.

Оно выбыраэт СЫ_ШАРП ? Оййй, што то мне как-то ссыкотно от такого поколения...

Слить Sun это было бы замечательно. Совсем хорошо было бы, если бы их купил RedHad, перелицензировал бы солярис под GPL3, тогоа Linux тоже пришлось бы перелицензировать под GPL3 и настало бы общее щастье.

> От того, что лично вам в своих софтверно-эротических мечтах хочется чтобы везде была lambda вместо class, в мире ничего не поменяется. Никто не откажется от Java в ближайшие лет 10 минимум.

А как будто ее кто-то пользует? Не, энтерпрайз это понятно, там java, mono, windows и php. Там пишут говно, потому что на java писать производительно, а потом офисный планктон и программисты нанятые для починки вылезших в процессе эксплуатации косяков мучаются с этой быдлятиной.

В офисный планктон идти нам не гразит, а мальчики-починяи как раз берутся из здешних любителей поорать про незаменимость этого быдлоязычка. Т.е. java со своим фанклубом - совершенно обособленная сущность. А где java на десктопах? На серверах? На магистральных роутерах? Где игры на java (tuer!)? Где графические пакеты на java? Где?

Так вот, скажу я вам - нет этого и не будет, как и с моно, не смотря на все старания клоунов типа мигеля. А вы живите в свем болоте, покупайте дешевую память и новые процы под eclipse и azureus и рассуждайте о нише java.

> Насколько я знаю, 70% инсталяций Solaris несут на себе Oracle.

Сколько это от общего количества инсталяций Oracle? Ничтожный процент.

>Это типа такой мейнстрим, шо вмененяемого жобоеба днем с огнем на сыщешь? >Молодое поколение не выбирает жаву.

Молодому поколению пох. Оно хочет бабла и сразу.

> Что бы выбить из этой ниши Java, надо ей иметь замену [...] в виде полного стека технологий

.NET

>А где java на десктопах? На серверах? На магистральных роутерах? Где игры на java (tuer!)? Где графические пакеты на java? Где?

Ты явно не там ищешь. На геймерских компах твоих друзей увы она попадается редко.

> Насколько я знаю, 70% инсталяций Solaris несут на себе Oracle

Но это совсем не означает, что 70% ораклов лежат поверх соляриса, поверь. 50% винда, 40% линукс.

> В офисный планктон идти нам не гразит, а мальчики-починяи как раз берутся из здешних любителей поорать про незаменимость этого быдлоязычка. Т.е. java со своим фанклубом - совершенно обособленная сущность. А где java на десктопах? На серверах? На магистральных роутерах? Где игры на java (tuer!)? Где графические пакеты на java? Где?

О чём вы? Java = Oracle, IBM, Red Hat, SAP - крупнейшие вендоры корпоративного по&middleware. 8 из 10 крупнейших банков работают на Java, не говоря уже о Google/Yandex и других. Кто занимается разработкой стандарта JEE6? Spring & JBoss. А кто делает кложеры для JDK7? Google, они же поддерживают Rhino и много других JDK компонентов.

Эра десктопов уже прошла, никто на десктоп не пишет приложения, для клиент-серверных остались RCP/Flex/JavaFX. Магистральные роутеры, игры, графические пакеты... Вы грибов объелись? Java - корпоративный сектор. Альтернатив этому, кроме .NET, - нету. На Python кроме Django всё(Zope, TG) загибается - вон Nuxeo перевели с Python на Java. Серверную часть Twitter с Ruby переписывают на Java/Scala. На чём работает вся аналитика Last.fm? Hadoop(Java). Можно продолжать и дальше.

Слаб и ничтожен программистишка, другое дело труЪ бизнезмен!

http://www.cnews.ru/reviews/index.shtml?2003/03/05/141589 http://business.compulenta.ru/39340/

> Альтернатив этому, кроме .NET, - нету.

Не альтернатива.

>Эра десктопов уже прошла, никто на десктоп не пишет приложения,

Пишут-пишут. Я знаю приложения кип, джаббер, аська, фейсбук, опеноффис, монодевелоп. И еще много десктоп-приложений

> А где java на десктопах? На серверах? На магистральных роутерах? Где игры на java (tuer!)? Где графические пакеты на java? Где?

Таки в Cisco IP телефонах java. CCM опять же java. Таки если вы не видете суслика не озночает что его нет. Их много :)

> Но это совсем не означает, что 70% ораклов лежат поверх соляриса, поверь. 50% винда, 40% линукс.

Это только означает, что одно из основных назначений Solaris - это платформа для Oracle. Да и Oracle неоднократно заявлял о Solaris(по крайней мере о 10-ке) как о предпочтительной платформе для 64 бит.

50% винды сомнительно.

Перед этим VMWare успела отделится, на сколько я знаю

Сунькапец?

> Java - корпоративный сектор. Альтернатив этому, кроме .NET, - нету. На Python кроме Django всё(Zope, TG) загибается - вон Nuxeo перевели с Python на Java. Серверную часть Twitter с Ruby переписывают на Java/Scala. На чём работает вся аналитика Last.fm? Hadoop(Java). Можно продолжать и дальше.

У нас всё на Python, с парой модулей на C++. Клиентов - тысячи одновременно, суммарно более милиона. Обслуживают это всё менее десятка серверов. Так что это вы альтернативщик и извращенец со своей Java.

>Что будет с джавой и со всеми нами, программистами на Java?

Да не волнуйся ты так, биореактор вот-вот пустят.

> ...вон Nuxeo перевели с Python на Java. Серверную часть Twitter с Ruby переписывают на Java/Scala

А кто сказал что нормального Питонщика найти легко? А Java-быдла хватает везде, как мусора, вот и переходят. Странно что не на PHP перешли.

>Эра десктопов уже прошла, никто на десктоп не пишет приложения, для клиент-серверных остались RCP/Flex/JavaFX.

OMFG, я видел альтернативу RCP/Flex/JavaFX. Называется RIA под Silverlight. http://www.microsoft.com/beta/downloads/Default.aspx

Покайтесь, ибо у вас под линуксом Silverlight работать не будет, а значит вы не сможете увидеть красОты Beta Download Center Microsoft

Толсто.

Уволенный жабабыдлокодер?