Десять лет GNOME

Кстати, с праздником :)

> ~/xorg.conf

Бессмысленная вещь. К сожалению, этот файл должен содержать полную конфигурацию. Если бы можно было сделать "возьми все в /etc/X11/xorg.conf, а что есть в ~/xorg.conf, то переопредели" - тогда еще как-то можно было жить. А так надо менеджить полный файл иксовой конфигурации, что ради одной только клавиатурной секции - идиотизм.

ЗЫ А еще двойка по матчасти - ~/xorg.conf используется только для пользователя root:

http://www.x.org/archive/X11R6.8.0/doc/xorg.conf.5.html

а может, давайте просто снимем шляпы и устроим минуту молчания?

> Ща поставлю, гляну хоть, что я так долго какашками закидывал. :)

Во-во, даже не видел GNOME... и кто ты после этого?

Мигель не знал еще тогда, зачем он это делает. И только позднее ЛОРовские анонимусы догадались до истинной природы генезиса гнома.

>Я вот пользую sawfish и fvwm2. Проги - гномовские и кдешные (в основном) исходя из требований. И весь этот фанатизм не понимаю...

Почти так же, только пользую dwm и никаких гномьих/кдешных прог :) 8 терминалов с разнообразными програмами + 1 фаервокс. И никак не пойму сколько можно тыкать мышью по этим окнам, это же так неудобно.

> P.S.: Жаль опять флейм начинается, а ведь первые две страницы были нормальные... :-(

Ага, первые две страницы KDEшники устроили флэшмоб.

Сам гномер - поздравляю гномеров . Выношу благодарность вменяемым кдешникам.

Десять лет GNOME - Десять лет с убогим gtk open/save dialog :)

> с разнообразными програмами

хм... а какие проги ?

> + 1 фаервокс.

ИМХО конк и удобней, и более минималистичен, чем FF+mc.

И не надо гномо/кедо-фобий.

Для точности сказали бы хоть "убогими". Их было >1.

Ура! Поздравляю всех нас!

>Мигель не знал еще тогда, зачем он это делает. И только позднее ЛОРовские анонимусы догадались до истинной природы генезиса гнома.

Дык если бы анонимусы.... а то ведь (подумать страшно!) --- зарегистрированные пользователи!! =8-О

присоединяюсь к поздравлениям!)

зы: КДЕшнег =)

ззы: по поводу переключалки: еще со времен юзания консоли и вмейкера, а последние 3 года -- кде, использовал единственно понравившийся мне способ переключения -- клавишей Меню, а под кде это настраивается. так что заявления "кде плох, потому что у гика под ним не переключается раскладка" идут лесом) и вообще, не стОит судить о ДЕ по их невменяемым фанатичным пользователям ;)

>хм... а какие проги ?

mutt(почта),mcabber(jabber),irssi(irc),mocp(музыка),lftp(ftp),ну и остальное вроде типичное вимы/сэсэхэ итд :) В основном время проходит в виме.

>ИМХО конк и удобней, и более минималистичен, чем FF+mc.

мне не минималистичность важна, а удобство ;) FF хоть и тормозной(так говорят), но со своими обязаностями справляется лучше. и mc я не пользую, так тоже неудобная вещь.. тыкать пальцами стрелочки.. брр.

> FF хоть и тормозной(так говорят)

Так и есть

> но со своими обязаностями справляется лучше

Анонимный брат, не опускайся до уровня зарегистрированных пользователей с их необоснованными заявлениями.

> и mc я не пользую

Голая консоль ?

>И никак не пойму сколько можно тыкать мышью по этим окнам, это же так неудобно.

Ага, а чтобы по нужной ссылке на Web-cтранице перейти, ты Tab'ом щелкаешь 10 раз, перебирая их все? Задолбали уже красноглазики, орущие, что мышь - это так медленно и неудобно что аж ппц. Дескать, последние лет 30 специалисты по эргономике онанизмом занимались и понапридумывали всякую ерунду вроде GUI, мыши и прочей фигни, жутко неудобной и мешающей в работе. И вместо того, чтобы щелкнуть "медленно" мышью по кнопке в попсовом гуёвом приложении, конечно проще ввести (предварительно запомнив ессно) 25 ключей к консольной проге. Если человек видит смысл своей жизни в сидении в комнате, с черными шторами на окнах, и в его голову не лезет ничего кроме параметров к CLI-программам, наверное это судьба. Но нормальным людям есть что запоминать и помимо этого

А все-таки KDEшнеги - уебки

С праздников всех!

зы: GNOMEвец...

Всех пользователей GNOME поздравляю. Себя тоже.

Хоть и использую KDE, но гном тоже неплох. А наличие альтернативы всегда уважал.

даешь тотальный гном

Эээ... То есть из ЛОРовцев всего 5-6 сидит на Гноме, а остальные КДЕшники/консольщики? o_O

Да, Гном - это труЪ!

>Анонимный брат, не опускайся до уровня зарегистрированных пользователей с их необоснованными заявлениями.

Я когда-то только им и пользовался вместе с KDE набором. Но не смог найти множество запрятаных возможностей конка, которые подарили мне расширения фф делая его ещё тормознее :)

>Голая консоль ?

Нет, с голой консолью было бы неудобно :) bash.. знакомые советуют попробовать zsh, но bash вполне устраивает, подожду пока кто-нибудь за меня найдёт тот плюс который заставит меня перейти на zsh.

>Ага, а чтобы по нужной ссылке на Web-cтранице перейти, ты Tab'ом щелкаешь 10 раз, перебирая их все?

Есть какой-то форк фаерфокса, который как раз делают для случая 'без мыши', но я даже не могу представить как по веб страничкам идти без мыши, так что для этого случая с удовольствием использую мышь.

>конечно проще ввести (предварительно запомнив ессно) 25 ключей к консольной проге.

Я что на красноглазика похож? Я напишу короткий алиас/ф-цию на эти 25ключей и не буду запоминать всю эту гадость :) а если вдруг появится необычная ситуация, то поиск по man'у - это дело нескольких секунд.

Если вам кажется, что разобраться с какой-нибудь nero'ой гораздо проще, чем с коротеньким экзамплом который решает конкретную проблему записи на диск, то лучше не продолжать как-то аргументировать наши позиции- это ни к чему не приведёт ;)

>> ... GNOME, начавшегося как проект по созданию полностью свободной замены KDE....

>... с полностью работающей переключалкой раскладок!!!

И ведь и то и то удалось сделать

> Ага, а чтобы по нужной ссылке на Web-cтранице перейти, ты Tab'ом щелкаешь 10 раз

Не выёбывайся и не утрируй!

Конечно, мышь — наиболее обычный инструмент любого веб-сёрфера, но можно легко использовать цифровую клавиатуру для навигации по ссылкам. Лениво нажимать кнопки проще, чем елозить мышью и нажимать кнопки. Мышкой ещё целиться надо и всё такое.

> предварительно запомнив ессно) 25 ключей к консольной проге

Не стыдно троллить? $ foo --help и всё такое. Поюзал — забыл. Плюсы консольного интерфейса оценены по достоинству пользователями и даже широко освещены в литературе для ограниченных психов вроде тебя.

Покажи гуёвый аналог хотя бы find с таким же функционалом и такой же простотой работы.

> Дескать, последние лет 30 специалисты по эргономике

Значителен процент мудаков среди них, я думаю.

Клавиатурный ввод быстрее мышиного. Клавиатурные комбинации могут быть (и являются) мнемоничнее, чем графические кнопочки.

>Эээ... То есть из ЛОРовцев всего 5-6 сидит на Гноме, а остальные КДЕшники/консольщики? o_O

По моим оценкам их наберётся может даже человек 10 :)

/me поздравил себя юзаещего поочередно гном(убунта) и кде(дебиан) :)

> По моим оценкам их наберётся может даже человек 10 :)

Нужен опрос: "Как вы считаете какой DE лучше KDE или GNOME?" 1 - Да. 2 - Нет.

>Нужен опрос: "Как вы считаете какой DE лучше KDE или GNOME?" 1 - Да. 2 - Нет.

Чего-то ты не то написал. У тебя должно либо в ответах идти перечисление DE, лучших чем KDE и GNOME, либо двоточеи стоять после лучше. Правда, тогда ответы "Да" или "Нет" будут бессмыслены

>Нужен опрос: "Как вы считаете какой DE лучше KDE или GNOME?" 1 - Да. 2 - Нет.

сам понял что сказал? )

> Мне очень жаль, что из-за жалоб всяких придурков её заменят в 4.0 на другую, гномовиндомакоподобную...

На какую ее заменят? Расскажи-ка поподробнее, а то я в первый раз слышу о макоподобной.

Юбиляра поздравляю.

>Нужен опрос: "Как вы считаете какой DE лучше KDE или GNOME?" 1 - Да. 2 - Нет.

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2088013

> Чего-то ты не то написал. У тебя должно либо в ответах идти перечисление DE, лучших чем KDE и GNOME, либо двоточеи стоять после лучше. Правда, тогда ответы "Да" или "Нет" будут бессмыслены

сори. "Как вы считаете какой DE лучше KDE или GNOME?" 1 - KDE. 2 - GNOME.

Двоеточие после лучше всё равно нужно, иначе смысл опроса искажается :)

> http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2088013

имхо - не подтвердят

>На какую ее заменят? Расскажи-ка поподробнее, а то я в первый раз слышу о макоподобной.

http://packages.ubuntu.com/gutsy/source/kde4base

см. там libxklavier и депы этой либы =)

>Среди программеров КДЕ ещё больше brain-damaged — см. C++.

Корона моск не жмет? Лучше покажи свои анекдоты мальшык.

> см. там libxklavier и депы этой либы =)

Ну это не значит, что она будет выглядеть как маковская или гномовская. Хотя выглядят они все одинаково (флаг/текст в трее) :)

>Ну это не значит, что она будет выглядеть как маковская или гномовская. Хотя выглядят они все одинаково (флаг/текст в трее) :)

это только либа для работы с иксами. Гуйни там нет, не переживай

С праздником, конечно. Однако есть один родственный проект, который заслуживает внимания - это XFCE, тенденция развития которого весьма обнадеживает.

Кхе. При изначальном apt-get install xfce4-*, чтоб "чисто позырить", увидел Гном, только с глюками. Зачем мне перелазить на него с Гнома?

> Гуйни там нет, не переживай

Вот мне и интересно, где г-н взял инфу о том, как это будет выглядеть.

> Кхе. При изначальном apt-get install xfce4-*, чтоб "чисто позырить", увидел Гном, только с глюками. Зачем мне перелазить на него с Гнома?

=) у меня был подобний вопрос много лет назад при попытке заменить свой любимый вмакер на что-либо другое) у мну есть такая многолетняя и неискоренимая привычка работать в таком режиме клавиатуры, где задержка перед повторением 250мс и скорость повторения 30сим/с, и за какой бы комп не сел, я это устанавливаю в первую очередь)) и какое же было моё удивление, когда я открыл окошко управления клавиатурой в xfce4 и увидел ползунки изменения скоросте БЕЗ ЧИСЕЛ, _*СОВСЕМ*_!!! т.е. подвинул наугад, применил, попробовал, непонравилось, опять подвинул, ..., еще 2 раза, ..., removepkg xfce =) ну что я могу сказать, я поклонник точных наук, потому и КДЕ, но считаю что гном тоже вполне имеет право на жизнь, особенно среди не-программистов) был бы один кде, поклонников линуха могло быть намного меньше... равно как и наоборот ;)

ИМХО копируют GNOME, нет? Моя мама юзает, вроде ничё так. Thunar там приятный.

> Покажи гуёвый аналог хотя бы find с таким же функционалом и такой же простотой работы.

s/гуёвый/консольный/

s/find/gimp/

=)

панацеи не существует) зато существует масса задач и инструментов для их решения. и убог тот, кто не смог найти достойное решение для поставленной задачи) вобщем, фанатики нервно курят всторонке, здравый смысл рулит))

Приложения для создания изображений, шутеры и стратегии в реальном времени — одни из немногих, где требуется именно мышиный ввод для точного и относительно быстрого позиционирования. Веб-странички дискретнее гораздо. На эту тему (было) неплохо сказано в ion manifesto.

>Поздравляю всех пользователей Gnome. Сам использую KDE :)

+1

Удобство и эргономичность понятия субъективные. Так что люди споряшие об этом зря теряют время. Пусть они хоть OpenMotif используют, мне с этого что.

>Удобство и эргономичность понятия субъективные. Так что люди споряшие об этом зря теряют время. Пусть они хоть OpenMotif используют, мне с этого что.

Неужели здравый смысл восторжествовал на ЛОРе?