FreeBSD 7 и Sun Solaris увеличивают совместимость с Линуксом

>Хочешь прочесть проповедь как GPL спасет мир? Думаю будет скучно, к тому же ничего плохого в том что микрософт использует их код я не вижу, наверное из-за того, что не считаю МС воплощением мирового зла.

Я повторюсь, этот мир может спасти только массовый геноцид, а что касается M$ - ну видимо это политика типичного потребителя, брать и ничего не давать взамен, конечно M$ она очень удобна, взял чужой код, переименовал, и продаешь быдлоюзерам и быдломанагерам под звонким названием "херзнаетчтоынтырпрайзедишнкрутатеперьвамточнодадут" за мегабаксы %) Да, чуть не забыл - обязательно надо на тот код натравить несколько К индусов, что бы не слишком быстро бегал и дырок побольше, а то новую версию венды никто покупать не будет и на течсуппорте не заработать %)) (а тут все знают что например пакет на 5 обращений в течсуппорт в РОССИИ стоит около 1500-1700 баксов ? И за одно обращение только один вопрос обрабатывается).

%)

> Хочешь прочесть проповедь как GPL спасет мир?

Зачем ? Любой умный человек может прочитать и понять GPL и без этого.

> к тому же ничего плохого в том что микрософт использует их код я не вижу

Использует для недопущения свободы пользователей, и вытряхивания из них денег за ненужные вещи.

> наверное из-за того, что не считаю МС воплощением мирового зла.

Наверно из-за того, что ты не в курсе какими грязными методами (в том числе противозаконными) МС завоевало и удерживает рынок.

> ждём таких же заявлений от мелкомягких :)

Дак под свистой уже и чмоды есть и csh с zsh ставится... Точно не знаю какими шаманскими действиями, но без сигвина. Помойму там надо что-то с сайта мелкомягких довыкачивать.

> Ну и пускай. Если это будет отличный сервер - он завоюет рынок, непонятно почему должны забить на *BSD?

BSD всегда будет хуже, ибо все наработки BSD МС себе берет, а наработки МС для BSD не доступны. Вечный лузер, при том что могут делать большую часть работы.

При этом из-за монопольного положения халявщика MS разработчики BSD вкалывающие бесплатно на МС по жизни будут вынуждены то ноутбук с ненужной предустановленной виндоус покупать, то МС офис чтобы открыть документ от начальника и т п. То фильм не сможет посмотреть.
Т е приплатить за то что бесплатно работали и помогали MS оставатся монополией.

потому что меня электрики затрахали уже своим выключением электроэнергии! вечно после них мои винты под UFS'ом кряхтят под действием fsck'а около часа. zfs не ставлю на все винты, потому что помимо 7-ки у меня стоит 6-ка и пока она основная, а zfs 6-ая фря не понимает, поэтому ее юзать буду сугубо для /usr. вот так=)

SFU, вроде даже качать не надоть. Утверждается, что native posix layer.

>Да, разве нельзя перетащить кусочек из ядра линукс в бздю? Али копирайтами мочить будут?

я тоже не понимаю, чего ради BSDшники "переписывают" GPLные драйверы-
как целое ядро, слинкованое с GPL кодом будет под GPL, но то-же самое ядро без GPL-драйверов они по прежнему смогут распространять под BSD- то есть ничего не изменится

гг, в openbsd всерьез обсуждалось, как выкинуть gcc. kencc рассматривался в какчестве замены

ЗЫ объяснять, в чём разница между BSD и MS и почему MS не хочет (пока) распространять винду с ALSA под GPL и одновременно продавать под EULA без ALSA - никому не надо?

> мои винты под UFS'ом кряхтят под действием fsck'а около часа.

Use UPS, Luke! (c)

> Use UPS, Luke!

Use journalled fs and your ass would never know haemorrhoids!

>Use journalled fs

Лучше то и это. Всё равно с журналируемой ФС есть риск потерять изменённые файлы.

да, а еще можно комп вообще не включать, для полной целостности файловой системы. думаешь самый умный?

> а что есть Linux Fedora ?? и чем оно отличается от linux ?

разница примерно такая же как между FreeBSD 7 и Sun Solaris ))

> А ты запусти на нем 10 000 процессов, и посмотри, как он так же неторопливо будет их переваривать.

>Я вам по секрету скажу. 10000 процессов я запускал на Linux 5 лет назад.

А таки лады :-)

Я вам по секрету и отвечу, шо цифирь 10K выбрана не случайно: на 2-х зеоновом тазике (процы однокорные были) при условии, шо не прыгаем в своп оно валится на 9500-9700 процессов (Etch).

Делали тест на scheduler (50 строчек на С): процесс делает fork, детки в sleep: на 2-x 2-core Xeon можно поднять ~15K процессов, а далее... reset. ;-)

Це оно протухло штоль ?

:-D

И чем все закончилось? Похоронили его в семейном склепе вместе с родными и его детьми, как нормального человека. А христиане до сих пор думают, что им что-то обломится с бескорыстности.

В какой книжонке вы вчитали, что типичный потребитель берет и ничего не дает взамен?! Как раз основной смысл заставить потребителя постоянно что-то покупать, чтобы экономика работала, а не была в говне по воле выживших из ума стариков аля КПСС. Потребитель дает взамен деньги.

А системные требования читал ? Откуда такое откопал ...

> А системные требования читал ? Откуда такое откопал ...

Щоб не жалко было.

>Потребитель дает взамен деньги.

ты идиот ? Кто кому деньги дает ? M$ дает деньги команде FreeBSD ? Или может быть быдловендоюзеры которые покупают венду где честно спизженный код из бзди - дают денег команде BSD ?

Думать не пробовал не тем что между ног, а головой ?

>>Угу, ставил как-то opensolaris-11-x86 на PIII-800/256M/IDE, а посмотреть. ЖЫвенько, как Ленин живее всех жывых в мавзолее.

>Оно расчитанно на тру интырпрайз железо, а не на это гавно.

Ну не знаю. Работает, как дети в школу...

А что, gcc, openoffice уже в ядре бзди? Жесть...

>BSD всегда будет хуже, ибо все наработки BSD МС себе берет, а наработки МС для BSD не доступны. Вечный лузер, при том что могут делать большую часть работы.

Ага. То-то весь из себя GPL-ный MySQL никак до BSD PostgreSQL дотянуться не может. Ни по производительности, ни по функционалу.

И то-то самый распространенный вебсервер (Apache) - тоже не GPL.

Вот ведь как забавно, а?

>Потребитель дает взамен деньги.

Не всегда и не везде

>В какой книжонке вы вчитали, что типичный потребитель берет и ничего не дает взамен?!

MS не типичный потребитель. Это узаконенное бандформирование.

>> да, это показатель мегаума - тратить свое драгоценное время на то что бы потом твой труд честно спиздила M$ и продавала бы не отчисляя тебе ни копейки, причем в close source.

> Иисус Христос тоже работал бескорыстно, чисто из любви к людям, хотя чувак точно знал чем все закончится.

А это ведь Иисусу - сказал "даром получили, даром давайте" (Матвей 10:8)? Это же явно ближе к GPL, а не к BSD ("даром получили, спокойно продавайте").

> GPL-ный MySQL никак до BSD PostgreSQL

У них разные задачи. MySQL и до поцприетарного Oracle не дотягивает, непорядок.

>а зачем ? Я еще понимаю в солярис что-то тащить. Но поделка по имени фрибсд уже давно никому кроме тупых совдеповских мелких хостеров не нужна. (ибо они ни асиливают линукс || другое-чтонить нормальное)

Убей себя ----> |обстенко|

Сексу в жизни мало...

> А это ведь Иисусу - сказал "даром получили, даром давайте" (Матвей 10:8)? Это же явно ближе к GPL, а не к BSD ("даром получили, спокойно продавайте").

BSD - это "даром получили, спокойно продавайте, патентами пугайте, конкуренцию убивайте"

> Но поделка по имени фрибсд

Ты сам такую поделку нопейсал хоть одну?

Чем больше разнообразие, тем больше шансов выжить free unix.

При нездоровом интересе MS et al. к Linux надо иметь что-то в запасе.

sorry, последний ответ для anonizmus.

>Использует для недопущения свободы пользователей, и вытряхивания из них денег за ненужные вещи.

Ты уже заплатил за Linux-суппорт кому-нибудь? Пользователей никто не гонит палкой.

> Ага. То-то весь из себя GPL-ный MySQL никак до BSD PostgreSQL дотянуться не может. Ни по производительности, ни по функционалу.

Забавно. Тем не менее если бы PostGreSQL стал бы хотя бы LGPL ему бы это только на пользу пошло.

Про Apache пальцем в лужу, их лицензия близка к GPL (говорят даже совместима с GPLv3)

>BSD всегда будет хуже, ибо все наработки BSD МС себе берет, а наработки МС для BSD не доступны. Вечный лузер, при том что могут делать большую часть работы.

А давно в библии написали что благотворительность и безвоздмездность это плохо?

>При этом из-за монопольного положения халявщика MS разработчики BSD вкалывающие бесплатно

Вот тут ты сказал одно умное слово. Из-за _монопольного_ положения MS. А не из-за проприетарщины. Монопольное положение от не спижженым у BSD офисом завоевал.

То есть зло MS в его положении на рынке, а не из-за проприетарности разработок.

Вы как маленькие блин - хотите запретить помощь детским домам в принципе только потому, что гдето сидит чинуша, который ворует часть этой помощи.

>но то-же самое ядро без GPL-драйверов они по прежнему смогут распространять под BSD- то есть ничего не изменится

Обратное утверждение - непонятно ради чего все выступают за открытие драйверов под linux - ну не сможет он поставлятся с закрытыми драйверами под GPL, а дома все налинкуют чего хочешь, зато без драйверов на видеокарты будет читый GPLный линукс:)

BSD же нежен не сам по себе с целью что-бы быть, а есть пользователи этого кода которых по каким либо причинам не устраивает GPL, и им нужны драйвера.

> Ты уже заплатил за Linux-суппорт кому-нибудь?

Из меня никто деньги за ненужные Linux услуги пока не вытряхивал. Так что все хорошо. К чему был вопрос.

> Пользователей никто не гонит палкой.

Мне пришлось заплатить 90$ за виндоусxp профессинел при покупке ноута, потому что ноуты этой фирмы в другой комплектации в Москве не продавались. Диск с XP лежит ненужный и запечатанный, но заплатить за него заставили.
Отдельное спасибо пролоббированным MS в США и наверно в России тоже законам запрещающим продавать комп без ОС.

Про закрытые форматы, протоколы, писали уже много раз. Они гонят палкой использовать тот софт который знает эти протоколы. Нет нормальной конкуренции.

> BSD же нежен не сам по себе с целью что-бы быть, а есть пользователи этого кода которых по каким либо причинам не устраивает GPL, и им нужны драйвера.

По каким причинам этих пользователей не устроит например LGPL ? Нежными мягкими ограничениями LGPL делает больше половины работы по незакрытию кода.

>ты идиот ? Кто кому деньги дает ?

Экономике. Отвлекись от "ты мне я тебе" и подумай о тысячах небольших фирмочек и корпораций, которые занимаются малым и средним бизнесом, которые платят налоги из которых тебе ремонтируют дороги и строят дома для сирот, которые создают рабочие места, где люди получают деньги которые тратят в магазинах и платят опять же с них налоги и т.д.

Или ты думаешь если будут существовать два неких мегакорпа (экстремальный пример например Sun и IBM) которые будут друг другу шарить разработки, спихивая все за бабло остальному народонаселению - народонаселению в экономическом смысле лучше жить что-ли будет?

>Думать не пробовал не тем что между ног, а головой ?

От последуй своему совету.

>MS не типичный потребитель. Это узаконенное бандформирование.

Правильно. Только ведь MS - не единственный пользователь BSD разработок. Как и любого другого не строгого копилефта.

>А это ведь Иисусу - сказал "даром получили, даром давайте" (Матвей 10:8)? Это же явно ближе к GPL, а не к BSD ("даром получили, спокойно продавайте").

Это как раз ближе к BSD. Потому как GPL говорит о том что "даром взял - _обязан_ поделится".

>BSD - это "даром получили, спокойно продавайте, патентами пугайте, конкуренцию убивайте"

Опять бред говоришь. BSD больше способствует конкуренции чем GPL. GPL - это пакт о ненападении больших корпораций.

> А давно в библии написали что благотворительность и безвоздмездность это плохо?

Благотворительность - это когда богатый помогает бедному. Когда бедный бесплатно работает на богатого, а богатый еще и палки в колеса ставит (патентами, лоббированием законов, закрытыми стандартами) , это не благотворительность, а идиотизм!

>Про Apache пальцем в лужу, их лицензия близка к GPL (говорят даже совместима с GPLv3)

Что-что? AL2.0 это навороченная BSD. Она разрешает сублицензирование.

> BSD больше способствует конкуренции чем GPL.

При этом гарантируя пользователю закрытость и несвободу лучших технических решений. Что при наличии монополий вызывает vendor-lockin и это в свою очередь убивает конкуренцию.

> GPL - это пакт о ненападении больших корпораций.

пакт о ненападении + пакт о сотрудничестве + пакт об открытых стандартах + пакт о свободе пользователей уйти к конкуренту без травмирования своей инфраструтуры.

>> При этом из-за монопольного положения халявщика MS разработчики BSD вкалывающие бесплатно

> Вот тут ты сказал одно умное слово. Из-за _монопольного_ положения MS. А не из-за проприетарщины.

А я всегда так и говорил. Проблема в монополии которая с помощью закрытых протоколов/стандартов не дает нормально (цена vs качество) конкурировать другому закрытому и открытому ПО.

> Монопольное положение от не спижженым у BSD офисом завоевал.

В том числе и у БСД кусок кода упер и закрыл. И что теперь, поддержать монополию bsd кодом ?

> Из меня никто деньги за ненужные Linux услуги пока не вытряхивал. Так что все хорошо. К чему был вопрос.

К тому что ты обвиняешь MS в том что он не платит команде BSF, но что-то я не вижу от тебя перечислений Торвальдсу несмотря на GPL. То что для MS плохо - для тебя хорошо так?

>Мне пришлось заплатить 90$ за виндоусxp профессинел при покупке ноута, потому что ноуты этой фирмы в другой комплектации в Москве не продавались.

Ты тут перечисли много 'если': "этой фирмы", "этой комплектации", "в москве". Есть другие фирмы, другие комплектации в уругвае:). Опять же - это благодаря монопольному положению и отсутсвию опций. Но я же не буду утверждять что Motorola зло потому, что RAZR с iTunes на борту не продаются в Москве, а продаются только в западной европе? Тут та же фишка - монопольно положение. Ты не "переплатил" за венду - ты поддержал микрософт покупая такой ноут. Благодаря твоей покупке другая фирма которая продавала другой ноут с линуксом вылетела с рынка.

Ты был учасником спроса на ноуты с вендой и благодаря своей покупке ты увеличил спрос ноутов с вендой, ты ответственнен за формаирование рынка, на который производителю ноутов не выгодно приходить с линуксом на борту, потому что он видит что все покупают винду.

Ты очень легко решил переложить ответвенность на вендора - мол он не рискнул. Ты как объект формирующий спрос _не просил_.

>Отдельное спасибо пролоббированным MS в США и наверно в России тоже законам запрещающим продавать комп без ОС.

Вопрос того же самого класса. Ты давно проявлял гражданскую активность на митингах? За кого голосовал? Это все тот же самый рынок.

Свою собственную свободу нужно активно защищать. Иначе ее пролоббирует кто-то более активно действующий.

> Это как раз ближе к BSD. Потому как GPL говорит о том что "даром взял - _обязан_ поделится".

Ты прочитай все-таки Евангелие для начала, это и есть наставления, в назидательно-приказной форме.

>По каким причинам этих пользователей не устроит например LGPL ?

Потому что ты опять же смотришь только с точки зрения такого себе пользователя дистрибутива который налинковал библиотек. А есть еще и разработчики которые используют не в виде библиотек, или модифицируют библиотеки, или создают полный дерайвед ворк на основе BSD кода и по ряду причин не могут открыть код. Кроме PCшек дома - есть еще более другие девайсы, а кроме дистрибутивов операционок - более другие проекты. BSD - это не только OS Kernel.

>Когда бедный бесплатно работает на богатого, а богатый еще и палки в колеса ставит (патентами, лоббированием законов, закрытыми стандартами) , это не благотворительность, а идиотизм!

У тебя мир пользователей BSD разработок сужен только до мегакорпа Microsoft? По твоеу больше это никому не надо?

Понеслось говно по трубам.