LINUX.ORG.RU
 
franchukroman

[ЖЖ] Вспомним былое. И линукс таки готов для десктопа


0

1

[ЖЖ] Вспомним былое. И линукс таки готов для десктопа

ЖЖ-предыстория

Итак, сегодня по счастливому стечению обстоятельств мне пришлось столкнуться с компьютером, на который я поставил когда-то Debian Etch (это было через несколько недель после выхода Debian Etch 4.0r3). Да-да, вы правильно догадались: люди этим компьютером пользовались еще с тех времен, без никаких обновлений и установок софта (тем более, что только я один помнил пароль рута для этого компьютера). И главное - ни одного нарекания на его работу! Вот, что значит "стабильный Debian"! Так вот, мне на него пришлось поставить немного более нового софта, поэтому libc и прочие пришлось обновить до версий из Lenny, но главную конфетку я попытался оставить в ее первозданном виде. Пользователи этого компьютера за все эти годы ни разу не лазили даже в консоль. Кто там говорил, что Linux не готов для десктопа???

Что на скриншоте

  • KDE 3.5.9 - почти дефолт (всё, что недефолтно - заголовки и виджеты Keramik - это я еще тогда, давно сделал, пластик терпеть не мог, и размер панели уменьшенный).
  • Консоль, где продемонстрирована версия ядра, объем памяти и то, как я не смог набрать с первой попытки ksnapshot :)
  • Шрифты: мне сначала показалось, что это что-то необычное, но на деле оказалось, что это самый обычный DejaVu, только маленький.
  • Iceweasel 2.0 (если кто не знает - переименованный Firefox), в котором ЛОР, в котором тред Jenifer. Выглядит сносно, несмотря даже на не угловатую тему GTK, но г+ в нем не загружается, и очень не хватает кнопочки для открытия нового таба на панели табов :)
  • Локаль украинская, бОльшая часть пользоватлельского софта локализована. Правда, локализация KDE в некоторых местах, не запечатленных на скриншоте, доставляет-таки лулзы ("сеть" перевели не как "мережа", а как "тенета").

Еще скриншоты

http://ompldr.org/vY2w3NA - гугловопросы, консоль, aptitude

http://ompldr.org/vY2w3NQ - консоль, на рабочем столе виден бардак и свежеустановленный OOo 3.2

Выводы

1) Linux готов для десктопа, причем уже давно готов

2) Стабильный Debian стабилен

3) Тот DejaVu 8 пт мне понравился, надо будет и себе такой поставить

А теперь вопрос к лоровцам: тема виджетов и заголовков Keramik для KDE4 есть в природе? А то ностальгия.

Дискасс.

>>> Просмотр (1024x768, 153 Kb)


 ← 1 2 3 4 →
[#]  
ollowtf

А что конкретно на нём делали?

* ()
[#]  
fragment

О, Керамик. Только его и использовал на третьекедах.

()
[#] Ответ на: комментарий от fragment 02.02.2012 17:10:45  
fragment

И очень сожалею, что его убрали из четвёртых.

()
[#]  

Да, и я начинал так... кеды и гном тогда были тортиком, да... :(

** ()
[#]  
fragment
>>-----Цитата---->>

Локаль украинская, бОльшая часть пользоватлельского софта локализована. Правда, локализация KDE в некоторых местах, не запечатленных на скриншоте, доставляет-таки лулзы

<<-----Цитата----<<

По-моему украинская локализация вся целиком доставляет лулзы русскому человеку :)

()
[#]  

хоть и застал эпоху мегакрутых kde3, но смотрится совсем убого, зная, что кде4 лучше

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от fragment 02.02.2012 17:11:19  
veneperkele
>>-----Цитата---->>

И очень сожалею, что его убрали из четвёртых.

<<-----Цитата----<<

Он есть в kde4.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от veneperkele 02.02.2012 17:16:09  
fragment

Где? Я видел только декорации окон в первых версиях KDE 4. Дальше и их убрали. Вот зато наркоманский B II оставили, им вообще кто-нибудь пользуется?

()
[#] Ответ на: комментарий от ollowtf 02.02.2012 17:09:22  
franchukroman

1) OOo 3.2

2) Поставил адекватные драйвера на видеокарточку, ради этого пришлось обновлять иксы.

3) Совокупился с CUPS

PS. Я ставил тогда еще 16 таких вот систем, и о двух помимо этой есть 100% инфа (сегодня узнал), что они по сей день активно и полноценно используются. Точно как здесь: пароль рута всеми, кроме меня, давно забыт, софт не ставился, не удалялся, не обновлялся, но при этом пользователи довольны.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от uju 02.02.2012 17:13:23  
franchukroman

А я начинал немного раньше, а когда дошел до этого, уже был достаточно опытным.

** ()
[#]  

бест скриншот и хистори)

* ()
[#] Ответ на: комментарий от franchukroman 02.02.2012 17:20:40  
ollowtf

Перефразирую, какие задачи решали пользователи? :) ООо?

* ()
[#] Ответ на: комментарий от fragment 02.02.2012 17:19:07  
e1nste1n

пакет kdeartwork4-decorations в сусе

** ()
[#] Ответ на: комментарий от fragment 02.02.2012 17:15:37  
franchukroman

Ну так я - украинец, и качественная украинская локализация радует глаз, а не лулзы доставляет :) Сейчас (Squeeze, Wheezy) она такая и есть, а тогда даже инсталлер предупреждал, что локализация сильно неполная.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от fragment 02.02.2012 17:19:07  
veneperkele
>>-----Цитата---->>

Где? Я видел только декорации окон в первых версиях KDE 4. Дальше и их убрали. Вот зато наркоманский B II оставили, им вообще кто-нибудь пользуется?

<<-----Цитата----<<

KDE 4.7 - есть и стиль, и декорации.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от zibert 02.02.2012 17:15:46  
franchukroman

Так я и не спорю, что KDE 4 лучше (им и пользуюсь). Просто ностальгия заставила меня запостить этот скриншот и вспомнить про Keramik.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от franchukroman 02.02.2012 17:28:52  
fragment

Да я понимаю, сам на Украине живу.

()
[#] Ответ на: комментарий от ollowtf 02.02.2012 17:25:45  
franchukroman

В основном - OOo. Дальше - смотрение картинок, слушание музыки, смотрение фильмов, хождение по Интернету, играние kde-games...

** ()
[#] Ответ на: комментарий от e1nste1n 02.02.2012 17:26:14  
franchukroman

А для Debian? У меня ни ддекораций, ни стиля виджетов нет.

** ()
[#]  
neocrust

За третьи кеды плюс по-умолчанию! =]

А вот самые вкусные кеды (и по дефолтному оформлению в том числе), как ни странно, для меня были в Кубунте 8.04 (d3lphin там был из коробки, очень хорош был как ФМ) =]

**** ()
[#] Ответ на: комментарий от neocrust 02.02.2012 17:40:08  
franchukroman

Я имел дело с kubuntu 7.10 (там тоже d3lphin) - дефолт выглядел неплохо + KDE3-шные версии многих приложений, известных нам из KDE 4.

Но это было адское глюкалово, которое ело кучу ресурсов.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от amorpher 02.02.2012 17:42:51  
franchukroman

Таки Ш вырвиглазное слишком. В остальном - неплохо.

** ()
[#]  

Линукс для десктопа готов давним давно, только к нему пока не совсем готовы мозги хомосапиенс.

* ()
[#]  

Очень приятный скрин

* ()
[#] Ответ на: комментарий от Gunnerua 02.02.2012 18:04:46  
franchukroman

Мозги Homo sapiens оказались тоже готовы.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от franchukroman 02.02.2012 18:04:46  
amorpher

там терминус везде, да и джпег ещё

**# ()
[#] Ответ на: комментарий от Gunnerua 02.02.2012 18:18:17  
franchukroman

Причем заметь: готовы к Debian Etch, а Debian считается не самым хомячковым и Debian Etch готов для десктопа намного меньше, чем современный Debian.

** ()
[#]  

Тёплые ламповые кеды:) Когда-то в 2007 году у меня был похожий рабочий стол.

>>-----Цитата---->>

Linux готов для десктопа, причем уже давно готов

<<-----Цитата----<<

А как у такого дистра с мультимедиа? У меня довольно долго линукс не показывал некоторые кодеки, не переваривал cue, ape, mp3(!).

А RHEL до сих пор их не переваривает...

* ()
[#]  
VladimirMalyk

у меня первый сервак до сих пор работает. дебиан три. уж сколько лет прошло ) теплая ламповая кои-8...

*** ()
[#]  
thesis

Линукс готов для десктопа людей, не готовых к использованию десктопа.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от RPG 02.02.2012 18:35:30  
franchukroman
>>-----Цитата---->>

А как у такого дистра с мультимедиа? У меня довольно долго линукс не показывал некоторые кодеки, не переваривал cue, ape, mp3(!).

<<-----Цитата----<<

Насчет CUE, APE - не знаю, а mp3 точно переваривает.

>>-----Цитата---->>

А RHEL до сих пор их не переваривает...

<<-----Цитата----<<

RHEL-опроблемы. Debian по поводу кодеков не комплексует.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от franchukroman 02.02.2012 18:20:55  
GotF
>>-----Цитата---->>

Debian Etch готов для десктопа намного меньше, чем современный Debian

<<-----Цитата----<<

Неправда. Synaptic и графические конфигурялки были и там.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от VladimirMalyk 02.02.2012 18:37:47  
franchukroman
>>-----Цитата---->>

теплая ламповая кои-8...

<<-----Цитата----<<

KOI8 со мной несовместима. До середины 2000-х я ее ненавидел всей душой за то, что KOI8-R не умеет украинского, а KOI8-U русского...

** ()
[#] Ответ на: комментарий от franchukroman 02.02.2012 18:20:55  

Ну да, так ты же поставил сам. Я на дебьяне сижу 3 года, причем большинство времени на нестабильных ветках и знаю что он из себя представляет.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от amorpher 02.02.2012 17:42:51  
kubism

Напоминает "стильную" тему StyleXP от васяна777.

()
[#]  
urxvt

Да, Linux он таков.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от GotF 02.02.2012 18:46:46  
franchukroman

В Etch этот Synaptic был абсолютным говном. Может, он таким и остался, но я с тех пор синаптиком не пользуюсь.

Зато в Etch был православный adept, которого не было больше ни в одном релизе, а в sid его испоганили.

А готов меньше по таким причинам:

1) меню isolinux не было интуитивно понятным (его там вообще не было).

2) гуевый инсталлятор был объявлен экспериментальным и о нем знали только те. кто прочел мануал

По этим двум причинам он уже почти не готов для десктопа вендузятника, который решил его ставить сам. Современный же готов в этом плане.

3) иксы не умели настраиваться сами

4) udev был еще кривоват и автоматически грузил модули не для всех девайсов (привет, Twinhan)

Поэтому, возможно, даже установивший Debian вендузятник не сможет его заюзать на своих железках. - к готовности. Естественно, этот минус тоже исчезает, если в настройке поможет гик.

5) не было dkms или хотя бы module-assistant, что автоматически делало адЪ для того, кто собрал кастомное ядро

6) в репах было много GTK1-приложений, которые выдавали крякозябры, если системная кодировка была UTF-8.

7) aptitude ломался, если одновременно подключить репы Etch и Lenny (сегодня я снова, кстати, на это наткнулся)

8) таки софт не стоял на месте, и современный софт лучше, чем софт тех времен

Итого в использовании он был готов, а в установке и настройке - не готов :)

** ()
[#] Ответ на: комментарий от fragment 02.02.2012 17:11:19  
anonymousss

Тема декораций у меня есть в четвертокедах.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от franchukroman 02.02.2012 19:15:00  
GotF
>>-----Цитата---->>

В Etch этот Synaptic был абсолютным говном.

<<-----Цитата----<<

Мне, как новичку, этого было достаточно. Хотя консоль для меня не была чем-то чуждым, и основы APT я усвоил быстро.

>>-----Цитата---->>

меню isolinux не было интуитивно понятным (его там вообще не было).

<<-----Цитата----<<

Ну, про опцию "expert" там вроде можно было прочесть в подсказках :)

>>-----Цитата---->>

По этим двум причинам он уже почти не готов для десктопа вендузятника, который решил его ставить сам.

<<-----Цитата----<<

Смотря какого. Для меня он был более чем готов. Да и установщик XP как бы далеко не весь был графическим.

>>-----Цитата---->>

иксы не умели настраиваться сами

<<-----Цитата----<<

Если ставить сразу десктоп, то сносно настраивались.

>>-----Цитата---->>

udev был еще кривоват и автоматически грузил модули не для всех девайсов

<<-----Цитата----<<

Мне повезло с этим.

>>-----Цитата---->>

не было dkms или хотя бы module-assistant, что автоматически делало адЪ для того, кто собрал кастомное ядро

<<-----Цитата----<<

Смутно припоминаю, что нвидиевский модуль я пересобирал с помощью m-a (это всё из-за бутсплэша :) ). Или нет?..

>>-----Цитата---->>

в репах было много GTK1-приложений, которые выдавали крякозябры, если системная кодировка была UTF-8

<<-----Цитата----<<

Пользуясь православным гномом я на них почти не натыкался.

>>-----Цитата---->>

aptitude ломался, если одновременно подключить репы Etch и Lenny (сегодня я снова, кстати, на это наткнулся)

<<-----Цитата----<<

Никогда не пробовал, верю.

>>-----Цитата---->>

таки софт не стоял на месте, и современный софт лучше, чем софт тех времен

<<-----Цитата----<<

Не весь, но да, в общем согласен.

Если что, на Etch я успел просидеть лишь около пары месяцев :)

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от fragment 02.02.2012 17:31:11  
nehalem
>>-----Цитата---->>

сам на Украине живу

<<-----Цитата----<<
>>-----Цитата---->>

на Украине

<<-----Цитата----<<
>>-----Цитата---->>

на

<<-----Цитата----<<

не верю.

по теме franchukroman молодец, тут и говорить нечего. у меня недавно был обратный опыт, показывал людям последнюю убунту со всеми красивостями — не оценили :D

()
[#]  
dogbert

И самое страшное, что всё это великолепие жрёт памяти как пустой Опенбокс.
Хотя я как раз больше люблю Пластик %)

**** ()
[#]  
MaZy

Тут еще нету 12309?

** ()
[#] Ответ на: комментарий от nehalem 02.02.2012 19:42:57  
fragment
>>-----Цитата---->>

не верю

<<-----Цитата----<<

Это твои личные загоны всего лишь.

()
[#] Ответ на: комментарий от fragment 02.02.2012 20:45:46  
nehalem

закончишь школу — все поймешь.

()
[#] Ответ на: комментарий от GotF 02.02.2012 19:32:00  
franchukroman
>>-----Цитата---->>

Мне, как новичку, этого было достаточно.

<<-----Цитата----<<

Мне так тоже казалось. Пока мне не понадобилось снести часть софта.

>>-----Цитата---->>

Ну, про опцию "expert" там вроде можно было прочесть в подсказках :)

<<-----Цитата----<<

А про expertgui - только в мануале.

>>-----Цитата---->>

Да и установщик XP как бы далеко не весь был графическим.

<<-----Цитата----<<

Ну это да, isolinux без меню и консольный инсталлятор - это супер-юзерфрендли в сравнении с инсталлятором WinXP.

>>-----Цитата---->>

Если ставить сразу десктоп, то сносно настраивались.

<<-----Цитата----<<

Оно не настраивалось автоматически, просто при конфигурировании пакета с иксами можно было выбрать настройки ручками (и этот мастер карточку детектить умел). Я это хорошо помню, т.к. тогда еще игрался с самосборным livecd и адекватная настройка иксов для меня была в этом деле камнем преткновения.

>>-----Цитата---->>

Смутно припоминаю, что нвидиевский модуль я пересобирал с помощью m-a (это всё из-за бутсплэша :) ). Или нет?..

<<-----Цитата----<<

m-a был не в Etch, а в Lenny.

>>-----Цитата---->>

Пользуясь православным гномом я на них почти не натыкался.

<<-----Цитата----<<

Я тоже почти, хотя гномом не пользовался (правосланым его можно назвать только тройку, и то с натяжкой, ИМХО)

** ()
[#]  
Dmitry_Sokolowsky
>>-----Цитата---->>

тенета

<<-----Цитата----<<

Ну в принципі net, тенета... Споріднені слова.)) [troll]Це ж ще від давніх укрів пішло.[/troll] А серьёзно, это скорее всего общеиндоевропейское, причём украинский вариант, скорее всего, ближе к тому древнему варианту, ведь в английском варианте большинство слов укорочены и упрощены. У англосаксов не хватало терпения выговаривать длинные слова, да и времени не было, войны всё время... Вот и обрезали всё что можно. Из-за этого английский и немецкий до сих пор звучат так отрывисто.
По теме — нормально, как для старого компа. ☺

*** ()
 ← 1 2 3 4 →
Скриншоты