Только же ж тему вроде снесли.

4.2

И ты туда же. Я уже снес целую новость и один топик по этому делу. :)

Раздули из мухи слона. Близзарды забанили читеров, которые использовали вайн.

Официальный ответ:

We’ve extensively tested for false positive situations, including replicating system setups for those who have posted claiming they were banned unfairly. We’ve not found any situations that could produce a false positive, have found that the circumstances for which they were banned were clear and accurate, and we are extremely confident in our findings.

Playing the game on Linux, although not officially supported, will not get you banned – cheating will.

http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5978861022?page=21#402

дай ему -3 скора

Так все правильно же, так тем, кто использует вайн, и надо.

Ему скор тоже срежьте.

а я и не заметил как то. Удали пожалуйста тогда и эту тему во имя справедливости

надеюсь, жб пострадал. :)))

И потом еще 10 человек напишут об этом, как пить дать.

Пусть уж лучше висит в таком виде, с комментариями.

жб покупает игры только в стиме

А нефиг в этотт выкидыш игровой индустрии от местечковой быдлоконторки играть.

И в ориджине ;)

не, такого больше не повторится

Playing the game on Linux, although not officially supported, will not get you banned

Не факт, что разработчики (и особенно этот «Community Manager», который ответил на форуме), вкурсе того, как работет Wine и как он соотносится с их античитом. Написал банальное оправдание и скрылся.

Юзерам с winehq.org я почему-то больше доверяю, чем близардовскому комьюнити манагеру.

С учем того, что я играл в WoW имел (ранее, во всяком случае) золотой статус, я больше доверяю Community Manager.

Не факт, что разработчики (и особенно этот «Community Manager», который ответил на форуме), вкурсе того, как работет Wine и как он соотносится с их античитом. Написал банальное оправдание и скрылся.

Проблема может быть так же и в Wine, который начал вести себя как чит-программа.

В любом случае, все это говорит, что принципиально, Blizzard не против Wine, а против читов.

Если вдруг обновление D3 сломает совместимость с Wine, ты тоже будет разработчиков D3 обвинять?

Юзерам с winehq.org я почему-то больше доверяю, чем близардовскому комьюнити манагеру.

На «бан» пожаловались только два человека, если это разные люди вообще. Я не знаю почему этим двум какое-то особое доверие.

Я что-то упустил? Дай ссылку на прохладную историю.

да ничего такого, просто origin - говно

в WoW имел (ранее, во всяком случае) золотой статус

Это что за статус такой ?

Я имею в виду рейтинг. Он до сих пор зотолой для актуальных версий.

Ты думал модераторы только на лоре своими звёздочками красуются ? У них и статусы золотые. =)

Я имею в виду рейтинг.

Нет в WoW никакого рейтинга.

А никак просто научиться писать нормальные клиент-серверные приложения?

Сервер не должен доверять клиенту. Клиентскую часть по умолчанию следует считать злонамеренной. Соответственно клиент должен только передавать данные о движении игрока, а сервер только отдавать окружающую карту. Последнее должно идти только в одну строну - все изменения уровня здоровья, набора предметов в инвентаре и т. п. должен делать только сервер и только по данным простейших перемещений и действий игрока. Максимум что сможет добиться читер - изменить значение, которое он видит у себя на экране, на игровом процессе это никак не отобразится.

Нет в WoW никакого рейтинга.

рейтинг на appdb епт

Это в стране эльфов будет работать, на практике, в игру, наприсанную таким образом, никто играть не будет, потому что интернеты не всегда в идеальном состоянии.

Сервер не должен доверять клиенту. Клиентскую часть по умолчанию следует считать злонамеренной. Соответственно клиент должен только передавать данные о движении игрока, а сервер только отдавать окружающую карту.

Ну, вообще-то, всё так и есть.

Максимум что сможет добиться читер - изменить значение, которое он видит у себя на экране, на игровом процессе это никак не отобразится.

Читёр может добиться автоматизации действий. Например, вместо рутинных действий по прокачке их за тебя сделает бот. Или, например, бот за тебя и твои кривые нелепые руки, будет кастовать как надо. Вот с чем они борятся.

в игру, наприсанную таким образом, никто играть не будет, потому что интернеты не всегда в идеальном состоянии.

Нда ? В WoW и Diablo III никто не играет ? Не знал.

Соответственно клиент должен только передавать данные о движении игрока, а сервер только отдавать окружающую карту.

Какие будут эпические баги, я уже успел посмотреть в корейских игрушках.
И вообще, это полумера. Надо на клиент передавать только картинку и звук, как у onlive.

на практике, в игру, наприсанную таким образом, никто играть не будет, потому что интернеты не всегда в идеальном состоянии.

Именно таким образом написана EVE Online. При этом в неё прекрасно играют более 400к активных подписчиков.

Какие будут эпические баги, я уже успел посмотреть в корейских игрушках.

Посмотри лучше WoW и Diablo III. Не перадку только.

Читёр может добиться автоматизации действий. Например, вместо рутинных действий по прокачке их за тебя сделает бот. Или, например, бот за тебя и твои кривые нелепые руки, будет кастовать как надо. Вот с чем они борятся.

Если ботоводство в игре может дать какое-то преимущество, значит эта игра - тупое добро для безыдейных трудолюбивых задротов и ненужна. Кстати о шахматах.

Клиент может пытаться угадать реакцию сервера, чтобы отобразить всё без задержек.

Например, как это сделано в minetest. Игрок выкапывает блоки сразу же, до ответа сервера, но если сервер вдруг скажет «нельзя», всё возвращается на место (а на сервере просто ничего не меняется). Также игрок может неограниченно перемещаться по игровому миру, но если сервер решит, что игрок читерит и двигается слишком быстро, то со своей стороны не даёт ему двигаться слишком быстро, а клиент при первой же синхронизации с сервером сбросит местоположение на реальное.

В итоге нормальные игроки не замечают разницы (в 99% случае клиент успешно предугадывает действия сервера по всяким мелочам, действия же других игроков в любом случае придётся ждать от сервера во всех играх), а читеры видят всякие странности (например, игрок с помощью чита создаёт себе в инвентаре какую-то плюшку и тут же применяет её. в итоге на несколько секунд он видит экран, как если бы у него всё получилось, но вдруг резко всё сбрасывается к начальному положению, потому что сервер ничего об этих изменениях не знает). Но раз читеров вообще банят, то просто то, что у них будет глючить клиент, не должно быть проблемой в принципе (тем более, что за слишком частые несовпадения предсказаний клиента и сервера можно тоже банить).

Максимум что сможет добиться читер

А боты?

А Warden?

Автоматизации можно добиться многими способами, некоторые из которых принципиально не обнаруживаемы программным путём. Например, можно перенаправить выход с видюхи на соседний комп, который будет распознавать картинку и посылать команды управления через воткнутый в USB девайс, эмулирующий обычную клаву и мышь.

Можно банить за действия, похожие точь-в-точь, как не способен человек. И вообще за то, что человек не в состоянии сделать.

А в том, что кто-то автоматизировал сто нажатий на одну и ту же кнопку с интервалом в 1 секунду, я не вижу ничего плохого. Человек может точно так же. А если между ботом и человеком не видно разницы - зачем банить.

-40. Как модератору.

Максимум что сможет добиться читер - изменить значение, которое он видит у себя на экране, на игровом процессе это никак не отобразится.

Тут не в читерстве дело, а в ботоводстве. Особо смекалистые первые три недели активно «фармили» внутриигровую валюту и продавали за реальные доллары. Прибыль с одного бота покрывала и лицензию, и электричество, и еду, и новый топовый ноутбук.

Боты не смогут сделать ничего, что не способен сделать средний игрок, потому что все невозможные действия сервер тут же отсекёт. А если не видно разницы, какая разница кто сидит на компом?

ботоводство в игре может дать какое-то преимущество

Оно даёт преимущество в любой игре, где человеко-часы конвертируются в виртуальные ценности.

Если ботоводство в игре может дать какое-то преимущество, значит эта игра - тупое добро для безыдейных трудолюбивых задротов и ненужна.

Значит, ВСЕ игры - тупое добро для безыдейных трудолюбивых задротов и ненужны.

Кстати о шахматах.

Кстати, да. Рыбку обыграл уже ?

Нет, только там, где игровой процесс построен на тупом гринде.

А т.к. Близзард собралась очень агресивно монетизировать Диаблу, то все ботоюзеры - опасные конкуренты.

А если бы эти клоуны начали продавать внутреннюю валюту за реальные деньги сразу... в общем, ребята хороший куш отдали на съедение ботоводам.

Кстати, да. Рыбку обыграл уже ?

Я вообще-то пытался намекнуть, что шахматы тоже под это определение подходят.

Живым человекам разница видна. Боты, не имеющие никаких преимуществ, тем не менее успешно разваливают игровую экономику.

Ок, пример mmorpg, где боты совершенно бесполезны в студию.

Угу, давайте ради ботов поставим банальный зонд, который будет отправлять хозяину любой показавшийся ему подозрительным кусок памяти. По странному стечению обстоятельств странными ему будут казаться, помимо ботов, ещё и пароли от телебанков и приватное хоумвидео, но ты с этим ничего сделать не сможешь — ибо сам согласился при установке с тем, что клиент имеет право сканить твою память и отправлять её хозяину.

Тут получается уже своеобразные тест Тьюринга - если никто не видит разницу между ботом и реальным человеком, то такого бота банить не надо.

Ну а вообще надо просто выпускать более «человечные» игры, где автоматизация очень затруднена. Например, игроку часто надо принимать решения на основе общения с другими игроками. В этом случае каждая конкретная ситуация требует отдельного рассмотрения и нельзя составить общий алгоритм. Заодно такая игра и интереснее будет.

В каком месте я одобрял зонды? Нафиг, нафиг.

пример mmorpg

Я в компутерные игры не играю. Тем не менее допускаю, что если на игровой процесс сильно влияет непредсказуемость тактики и кооперация, то боты будут неэффективны.

Да, шахматы тупая и задротская штука, я и говорю. Как и любая игра, где количество вариантов одного хода конечно. В таких играх всё во многом сводится к тупому счёту, возможно с эвристической оценкой, сколько ресурсов нужно бросать на каждый вариант. Плюс набор рецептов. Ничего особо интересного, в общем.