LINUX.ORG.RU
 
PolarFox

Почему «Ъ»-линуксоиды осиливают только десктопный установщик убунты?


0

1

Казалось бы, есть как минимум четыре документированных способа установить убунту без установки всех зависимостей метапакета ubuntu-desktop.

Так нет, многие почему-то имеют мнение, будто убунту — дистрибутив, который можно установить с единственным возможным набором программ (в данный момент unity с программами из различных версий gnome3), которые потом надо удалять. Почему всем этим арчеводам не приходит в голову мысль, что ненужные программы можно просто не устанавливать. Вместо этого они создают себе проблему, а потом героически её преодолевают.


[#]  
kitar

Кто точно знает чего он хочет, тот и устанавливает одним из четырех способов установки. Остальные — ССЗБ.

* ()
[#]  
timur_dav

Установщик дебиана сложнее? Нет, правда? Или картинок мало показывает?

##### ()
[#]  
Polugnom

Как же, если признать что в Убунте есть текстовый установщик с возможностью установить базовую систему и накатить на неё все что душе угодно, то получится что Убунта не так уж и плоха. А Ъ-линуксоид не допускает такой мысли даже теоретически.

** ()
[#]  
Mystra_x64

Убунта позиционирует себя что всё просто работает, а ты предлагаешь что? Проще тогда Дебиан поставить.

***** ()
[#]  
GotF

А зачем вообще нужна бубунта в виде netinstall (кроме серверной, разве что)? Теряется весь смысл изкоробочности. Лучше уж тогда сразу Debian ставить.

***** ()
[#]  
>>-----Цитата---->>

есть как минимум четыре документированных способа установить убунту без установки всех зависимостей метапакета ubuntu-desktop.

<<-----Цитата----<<

А какие способы установки есть, кроме debootstrap и частного случая его использования в виде debian-installer?

** ()
[#]  
darkshvein

это не Ъ, это тролли

## ()
[#] Ответ на: комментарий от timur_dav 07.02.2012 22:40:11  
PolarFox

Текстовый установщик убунты от текстового установщика дебиана отличается только баклажановым цветом фона. И то только в последних версиях.

**** ()
[#] Ответ на: комментарий от gentoo_root 07.02.2012 22:43:53  
PolarFox

Mini.iso (дебиановский netinstall), alternate (ubuntu-desktop в наличии, но его можно ставить не весь), server (касательно установки минимальной десктопной оси — способ для тех, кто по странному течению обстоятельств не осилил предыдущие два).

Или ъ-линуксоидам нужна не только псевдографическая, но и иксовая гуйня к debootstrap?

**** ()
[#] Ответ на: комментарий от PolarFox 07.02.2012 22:47:23  
thunar
>>-----Цитата---->>

alternate

<<-----Цитата----<<

не помню версию, но имел опыт, когда в альтернате в упор не хотели заводится иксы, которые в обычной искаробки работают.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от thunar 07.02.2012 22:52:40  
PolarFox

По идее, desktop — это то, что должно получиться из alternate при бездумном тыкании next-next-next-install, так что даже странно.

У меня напротив были проблемы с декстопным установщиком, да и в версиях последующих за 9.04 из desktop установщика стали убирать мои любимые приложения. Я решил, что хватит это терпеть, и теперь ставлю абанту только с mini.iso.

**** ()
[#]  
h31

Расслабься, про мини.исо и альтернейт известно многим. Существует и обратное - можно найти графические установщики для Арча, Дженту и прочих. Так что всё, что ты написал - не более чем стереотипы.

** ()
[#]  
Reset

потому что остальные три способа настолько сильно запрятаны в недрах офсайта, что истинные Ъ не в состоянии их найти

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от PolarFox 07.02.2012 22:47:23  
>>-----Цитата---->>

Mini.iso (дебиановский netinstall), alternate (ubuntu-desktop в наличии, но его можно ставить не весь), server (касательно установки минимальной десктопной оси — способ для тех, кто по странному течению обстоятельств не осилил предыдущие два).

<<-----Цитата----<<

Это ж всё один и тот же debian-installer.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от gentoo_root 07.02.2012 23:50:06  
PolarFox

Который можно запустить тремя способами :3

**** ()
[#]  

Сначала докажи мне, что мне в принципе нужно ставить убунту.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от Yareg 07.02.2012 23:53:38  
PolarFox

Чтобы насладиться самым лучшим дистрибутивом линукса, не считая андроида.

**** ()
[#]  
mopsene

А зачем вообще нужна бубунта?

* ()
[#] Ответ на: комментарий от PolarFox 07.02.2012 23:59:58  
mopsene
>>-----Цитата---->>

Чтобы насладиться самым лучшим дистрибутивом линукса

<<-----Цитата----<<

Чтобы насладится слакой нужно ставить бубунту?

/0

* ()
[#]  
franchukroman

Разве убунту нужна? Есть же Debian с Ъ-инсталлятором.

Кстати, ЕМНИП, у серверной убунты инсталлятор тот же, что у дебиана (только немного каноникл его испоганил).

** ()
[#] Ответ на: комментарий от franchukroman 08.02.2012 0:56:40  
thunar

дебиан банально может не видеть некоторое железо из за параноидальной политики в отношении nonfree

* ()
[#]  
q11q11

никогда не ставил десктопную убунту
всегда ставил с xubuntu-alternative, причём инода это были command line only

** ()
[#] Ответ на: комментарий от Reset 07.02.2012 23:38:46  

...потому что не ходят по ссылкам

()
[#]  
cruxish
>>-----Цитата---->>

арчеводам

<<-----Цитата----<<

Это слово сюда явно случайно попало.

И вообще, какой идиот будет ставить Ubuntu с netinstall, например? Идея дистрибутива ведь в том, чтобы установить уже *готовую* систему, и сразу в ней работать. Хочется конструктор - следует выбрать что-то другое.

*** ()
[#]  
DNA_Seq

Зачем нужна убунта если есть дебиан?

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от thunar 08.02.2012 1:07:56  
DNA_Seq
>>-----Цитата---->>

из за параноидальной политики в отношении nonfree

<<-----Цитата----<<

RMS считает ее недостаточно параноидальной

*** ()
[#]  
ZenitharChampion

> Почему всем этим арчеводам не приходит в голову мысль, что ненужные программы можно просто не устанавливать

В 2008 году я провёл опрос в чате убунты. Больше половины не знали, что эффекты компиза настраиваются. Все остальные дистрибутивы, кроме убунты, имели настройщик компиза "из коробки" с 2006-2007 года. Убунта правда тоже имела в Beryl в версии 7.04, потом убрали.

А всё дело в том, что пользоваться нужно полноценными десктопными дистрибутивами. Я в 2006 году пробовал Mandriva, openSuSE и Fedora. Все они спрашивали, какое мне DE поставить (экран при установке), пресеты программ: Консоль, минимальная, обычная, расширенная, полная (с описаниями), следующий экран: мультимедиа-приложения, офисные, игры, серверные, для разработчиков, TeX, справка - и галочка "Отредактировать список программ вручную". Это я это воспринимаю как данность, и это было в Linux всё время его существования как десктопной системы, то есть с 90-х годов. А после установки мне доступны самые современные настроечные GUI, меня спросят разные парамтерты, проверять ли обновления, помогут настроить оборудование...

В убунте такого нет. Но так как это самый разрекламированный дистрибутив, новые линуксоиды не знают, что есть полноценные десктопные дистрибутивы, и что они были задолго до убунты.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от mopsene 08.02.2012 0:54:36  
ZenitharChampion

> А зачем вообще нужна бубунта?

Там есть Unity.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от Polugnom 07.02.2012 22:41:44  
theurs

прям таки можно поставить кеды вместо юнити и получиться лучше чем в кубунту?

по-моему что ни ставь, но если не потратишь неадекватное кол-во часов на настройку получится заметно хуже чем в *buntu

()
[#] Ответ на: комментарий от theurs 08.02.2012 4:56:06  
ZenitharChampion

> прям таки можно поставить кеды вместо юнити и получиться лучше чем в кубунту?

Получится так же. Выше я писал свои дистрибутивы - там я выбирал сразу несколько DE, и выбирал язык и DE в окне логина. И никаких проблем: после выбора DE не загружаются демоны от других DE. Поэтому просто установи мета-пакет kubuntu-desktop, разлогинься, выбери KDE, и у тебя будет полноценное Kubuntu.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от ZenitharChampion 08.02.2012 4:59:30  
ZenitharChampion

выбирал для установки - я это имел в виду.

** ()
[#]  
proud_anon

Talks-mode

Это ты еще не видел, что делает вендузятник, которого, когда он спросил, как попробовать Линус, послали на сайт с Убунтой.

...

Он идет на сайт Убунты, внимательно читает инструкцию (да, читает инструкцию, такой уж это был вендузятник) "Как поставить Убунту, если я пользуюсь Windows". Выполняет ее. Потом жалуется: "Что-то этот ваш Линукс очень медленный".

Почему?

Потому что эти ***** ***** ***** в этой инструкции написали, как установить Убунту при помощи Wubi на раздел с NTFS в виде файла. И ни словом не обмолвились, что такая конфигурация для постоянной работы разве что мазохистам подойдет.

...

А ты спрашиваешь, чего никто alternate-install не находит. Убунту позиционирует себя как простой и понятный дистр, кто же там будет искать альтернативные способы установки.

*** ()
[#]  
registrant
>>-----Цитата---->>

Почему всем этим арчеводам не приходит в голову мысль, что ненужные программы можно просто не устанавливать.

<<-----Цитата----<<

Арчеводы, сэр

***** ()
[#]  
redgremlin
>>-----Цитата---->>

которые потом надо удалять

<<-----Цитата----<<

Нафейхоа?

***** ()
[#]  

а еще wubi есть... )

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от GotF 07.02.2012 22:43:27  
redgremlin
>>-----Цитата---->>

А зачем вообще нужна бубунта в виде netinstall

<<-----Цитата----<<

Быстрее и удобнее установка.

>>-----Цитата---->>

Лучше уж тогда сразу Debian ставить

<<-----Цитата----<<

В дебиане есть юнити?

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от redgremlin 08.02.2012 8:29:19  
Polugnom

Отсутствие unity - это жирный плюс любому дистрибутиву. Хорошо что в сусе и федоре так и не осилили это кривое поделие.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от mopsene 08.02.2012 0:55:15  
MrHouse
>>-----Цитата---->>

Чтобы насладится слакой нужно ставить бубунту?

<<-----Цитата----<<

Как ты узнаешь что такое хорошо не узнав что такое плохо?

* ()
[#] Ответ на: комментарий от cruxish 08.02.2012 1:37:34  
MrHouse
>>-----Цитата---->>

И вообще, какой идиот будет ставить Ubuntu с netinstall, например?

<<-----Цитата----<<

Я АПВС?

* ()
[#] Ответ на: комментарий от Polugnom 08.02.2012 8:48:26  
MrHouse
>>-----Цитата---->>

Отсутствие unity - это жирный плюс любому дистрибутиву.

<<-----Цитата----<<

Отсутствие чего либо — минус.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от MrHouse 08.02.2012 9:20:49  
drBatty
>>-----Цитата---->>

MrHouse

Отсутствие чего либо — минус.

<<-----Цитата----<<

у вас рога есть?

* ()
[#] Ответ на: комментарий от Polugnom 08.02.2012 8:48:26  
Ip0

Есть же сборки unity и под suse и под fedora

** ()
[#]  
Hoodoo

Извини, автор, у меня всего три компьютера, на всех уже есть линуксы, и это не убунты.

Я не стану корячиться с переустановкой, докачиванием пакетов и раскатыванием нужных мне конфигов без какой-то внятной причины для таких напрягов. Я не очень уже помню, как вообще инсталлятор выглядит.

*** ()
[#]  
Solace

Потому что есть debian, где net-install никогда не падал на моей памяти. (только с grub проблемы были, а так ничего). А ценность установки бубунты с minimal ** лично для меня крайне сомнительна. Есть fedora со своими тестовыми полигонами и Red Hat, есть отличный arch, где ты сам всё делаешь, есть gentoo для любителей компиляции. А какие плюшки от убунты? PPA? Да не нужно как-то... Ну и до сих пор не прощу кривые кеды в kubuntu 11.10, до этого как дистрибутив kubuntu меня устраивала.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от Hoodoo 08.02.2012 10:31:33  
tiandrey

>Я не очень уже помню, как вообще инсталлятор выглядит.

Далее, далее, далее, установить.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от GotF 07.02.2012 22:43:27  
>>-----Цитата---->>

А зачем вообще нужна бубунта в виде netinstall (кроме серверной, разве что)? Теряется весь смысл изкоробочности. Лучше уж тогда сразу Debian ставить.

<<-----Цитата----<<

++
Убунта без изкоробочности практически ненужна, тогда лучше дебиан.

>>-----Цитата---->>

Почему всем этим арчеводам не приходит в голову мысль, что ненужные программы можно просто не устанавливать.

<<-----Цитата----<<

Лично мне любопытно поставить всё то, что предлагают сборщики дистрибутива, посмотреть на приготовленный ими DE. Вдруг мне понравится или почерпну что-то новое.

** ()