LINUX.ORG.RU
 

многопользовательская система


0

2

Многопользовательские системы не нужны. Этот подход должен уйти в прошлое. Линукс должен эволюционировать до однопользовательской системы.

Любой "компьютер" сейчас используется одним человеком. Этот человек настраивает его под себя как хочет и даже отключает запрос пароля при логине в систему, потому что нафиг его каждый раз набирать, если компом больше никто не пользуется?

Особенно непонятно, нафига нужны многопользовательские ОС на дивайсах типа смартфонов, роутеров, телевизоров и прочих холодильников. Я, конечно, понимаю, что телевизор смотрит больше одного человека, но настраивать несколько профилей на нём нахрен никому не нужно. Компьютер тоже давно превратился в бытовой прибор. Он выполняет свои функции по предоставлению доступа к контенту и возможности создания контента и больше от него ничего не нужно.

У моей жены есть нетбук. У меня есть десктоп. Она не пользуется моим десктопом. Я не пользуюсь её ноутбуком. Даже когда это правило нарушается, она пользуется моей учёткой на десктопе, я пользуюсь её учёткой на нетбуке. Я специально для неё сделал заметную кнопку в панели, потому что ей от десктопа нужна только одна задача: показать кино. Она специально для меня на нетбуке установила второй браузер, чтобы я её вкладки не закрывал. Нам это проще, чем настраивать несколько профилей пользователей и каждый раз при включении компьютера выбирать профиль или при пробуждении перелогиниваться.

Я помню про корпоративный сегмент, актив директори, ротацию кадров и всё такое. Это не отмаз, всё равно рабочим местом пользуется только один человек, когда он увольняется, рабочее место всё равно приходится обнулять.

Я понимаю, что бывают компьютеры с общим доступом и сервера. Но даже там многопользовательские системы являются не самым оптимальным и уж точно не единственным способом разграничить привилегии обслуживающего персонала (админов) и сервисов/юзеров.

Каждым компьютером/ноутбуком/планшетником в один момент времени сейчас пользуется только один пользователь. Вероятность того, что на конкурентной основе им будут пользоваться два и более человека стремится к нулю. Процент таких систем, наверно, меньше, чем процент линуксов на десктопе. Поэтому система должна быть однопользовательской.


[#]  
stevejobs

один человек - это частный случай множества людей

** ()
[#]  
AnDoR

Комментарий про Андроид.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от AnDoR 03.02.2012 13:47:13  
stevejobs

Одобряющий ответ на комментарий про Андроид.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от stevejobs 03.02.2012 13:46:55  
>>-----Цитата---->>

один человек - это частный случай множества людей

<<-----Цитата----<<

Совершенно однозначно я с этим не согласен.

Точка — это не частный случай плоскости. Сто рублей — не зазипованный миллион. Один пользователь — не стадо.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от name_no 03.02.2012 13:48:38  
AnDoR
>>-----Цитата---->>

Один пользователь — не стадо.

<<-----Цитата----<<

С какого количества множество людей становится стадом?

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от AnDoR 03.02.2012 13:50:02  
>>-----Цитата---->>

С какого количества множество людей становится стадом?

<<-----Цитата----<<

Вас это беспокоит? Хотите об этом поговорить? Давно это у вас началось?

** ()
[#]  
elnair
>>-----Цитата---->>

на дивайсах

<<-----Цитата----<<

G. N. подозревает, что вы сейчас прогуливаете урок русского языка.

* ()
[#]  

Не пытайся троллить на технические темы - у тебя просто квалификации не хватает.

***** ()
[#]  
daemonpnz
>>-----Цитата---->>

Многопользовательские системы не нужны. Этот подход должен уйти в прошлое. Линукс должен эволюционировать до однопользовательской системы, т.е до винды.

<<-----Цитата----<<

fixed

**** ()
[#]  
nu11
>>-----Цитата---->>

Любой "компьютер" сейчас используется одним человеком

<<-----Цитата----<<

глупость даже в контексте десктопов

>>-----Цитата---->>

Но даже там многопользовательские системы являются не самым оптимальным и уж точно не единственным способом разграничить привилегии обслуживающего персонала (админов) и сервисов/юзеров.

<<-----Цитата----<<

и что же мьсе эксперт предлагает на замену?

***** ()
[#]  
sin_a

Как минимум необходимо разделение на нормального пользователя и пользователя с неограниченными правами.

***** ()
[#]  

И этот один пользователь в системе должен быть root!

()
[#] Ответ на: комментарий от name_no 03.02.2012 13:51:14  
AnDoR
>>-----Цитата---->>

С какого количества множество людей становится стадом?

<<-----Цитата----<<
>>-----Цитата---->>

Вас это беспокоит? Хотите об этом поговорить? Давно это у вас началось?

<<-----Цитата----<<

Это не меня надо спрашивать, уважаемый, а, скорее, Вас. Ведь речь про т.н. "Стадо" начали именно Вы.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от elnair 03.02.2012 13:53:48  
>>-----Цитата---->>

G. N. подозревает, что вы сейчас прогуливаете урок русского языка.

<<-----Цитата----<<

Да ну... Не может быть. Во-первых, предъявите адрес школы, в которой на уроках русского языка рассказывают, как пишется слово дивайс.

Во-вторых:

>>-----Цитата---->>

Перевод с английского на русский
device [dɪ'vaɪs]

<<-----Цитата----<<

Мне кажется, что это английское слово всё-таки должно по-русски быть написано как "дивайс".

** ()
[#]  
dada
>>-----Цитата---->>

Особенно непонятно, нафига нужны многопользовательские ОС на дивайсах типа смартфонов, роутеров, телевизоров и прочих холодильников.

<<-----Цитата----<<

Плюсую

()
[#] Ответ на: комментарий от sin_a 03.02.2012 13:55:25  
>>-----Цитата---->>

Как минимум необходимо разделение на нормального пользователя и пользователя с неограниченными правами.

<<-----Цитата----<<

Это совершенно лишнее. Пользователь у т.н. "компьютера" — один. Это я. Или это ты. Или это Вася. Ни у меня, ни у Васи нет раздвоения личности на "нормальную" и "с неограниченными правами". Вася один единолично пользует компьютер. Зачем ему две учётки?

** ()
[#]  
geekless

Никак не пойму: ТС крайне толст или крайне упорот?

** ()
[#] Ответ на: комментарий от tailgunner 03.02.2012 13:54:29  
>>-----Цитата---->>

Не пытайся троллить на технические темы - у тебя просто квалификации не хватает.

<<-----Цитата----<<

Ну, ты ведь мог бы просто по пунктам мне объяснить, где я не прав. Однако, я точно знаю, что этот вопрос — религиозный, как и ещё некоторые. Ни один из программеров/сисадминов никогда не признается, что многопользовательские ОС — это просто наследие, и что разграничение привелегий должно происходить по абсолютно другому принципу.

** ()
[#]  
f1xmAn
>>-----Цитата---->>

Линукс должен эволюционировать до однопользовательской системы

<<-----Цитата----<<

Несколько раз прочитал. При чем тут эволюция?

** ()
[#]  
takino

разграничение прав процессов без кучи пользователей - как?

* ()
[#] Ответ на: комментарий от takino 03.02.2012 14:06:15  
takino

Да, это наследие.

Как и syslog.

Но замена работающего принципа на journald, или на ещё какое-то мракобесие, являющееся прототипом - моветон.

Т.е. - предлагай прототип, тестируй с единомышленниками, толкай в мейнстрим.

А то '%s говно и ненужно' я тоже могу сказать.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от name_no 03.02.2012 14:04:07  
f1xmAn

Чушь какая. Как насчет компьютеров, которыми пользуется вся семья? Устанавливать зоопарк браузеров? Писать скрипты, которые будут подменять конфиги? Нарекаю этот тред упоринкой дня.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от geekless 03.02.2012 14:02:38  
>>-----Цитата---->>

Никак не пойму: ТС крайне толст или крайне упорот?

<<-----Цитата----<<

Вспоминается ситуация с механической коробкой передач на машине. Уже давно было очевидно, что "мешалка" в салоне не нужна и что её постоянно дёргать могут только латентные эти-самые. Но все инженеры и механики, да и просто водители тогда (а некоторые даже и до сих пор) твердили, что без неё никак, типа "ты знаешь, для чего коробка нужна? как ты себе представляешь машину без коробки?". Ну ничего, придумали, сделали автомат. Нашёлся способ.

То же самое и с разграничением прав: это сейчас кажется, что заведение отдельного пользователя для каждой задачи — это нормальное решение. На самом деле, это решение граничит с шизофренией и используется от безысходности.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от dada 03.02.2012 13:58:24  
stevejobs

Утверждение достигло максимальной толщины, его физически нельзя приплюсовать

** ()
[#] Ответ на: комментарий от f1xmAn 03.02.2012 14:08:03  
>>-----Цитата---->>

Как насчет компьютеров, которыми пользуется вся семья?

<<-----Цитата----<<

Это где ты видел, чтобы одним компьютером пользовалась вся семья, чтобы в компьютере были отдельные учётки для членов семьи и чтобы это настраивал не сисадмин или программист?

** ()
[#]  
Nagwal

У меня у знакомого например на десктопе отдельный урезанный аккаунт для ребенка. У другой знакомой отдельный аккаунт для мамы (страдаюзей техническим кретинизмом). Как ты предлагаешь ввести нужное в данном случае ограничение прав без многопользовательности.

*** ()
[#]  

О, поползла карма вверх :-D

** ()
[#] Ответ на: комментарий от name_no 03.02.2012 14:10:01  
Nagwal
>>-----Цитата---->>

Это где ты видел, чтобы одним компьютером пользовалась вся семья

<<-----Цитата----<<

Много раз видел. Ну не нужен ребенку лет до 10-ти отдельный комп.

*** ()
[#]  
cipher

Я на работе использую. Я использую дома, когда отвалятся иксы и нужно что-то починить из консоли. А вот ТС не нужен, его можон отменить.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от name_no 03.02.2012 14:08:27  
stevejobs

Компьютер и есть управляемая шизофрения - такая штука, которая делает кучу задач одновременно.

Разделение между "учетками" и "пользователями" имеется. Давно ты при входе в систему видел учетку http?

** ()
[#] Ответ на: комментарий от name_no 03.02.2012 14:10:01  
f1xmAn

У меня, у брата, у друзей. Какая разница кто настраивает?

** ()
[#] Ответ на: комментарий от Nagwal 03.02.2012 14:10:11  
>>-----Цитата---->>

Как ты предлагаешь ввести нужное в данном случае ограничение прав без многопользовательности.

<<-----Цитата----<<

Купить ребёнку и маме по планшету. Мама ведь стопудово только в интернете шарит, так? Так вот, с компьютером это чертовски неудобно делать. Нужно признать себе, что это не совсем та задача, для которой он подходит лучше всего. Стационарное место для выхода в интернет, к которому члены семьи подключается по очереди, больше похожа на выход в матрицу, на самом деле. Этакая поилка.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от Nagwal 03.02.2012 14:11:33  
>>-----Цитата---->>

Ну не нужен ребенку лет до 10-ти отдельный комп.

<<-----Цитата----<<

Я тебе больше скажу. Его и к неотдельному подпускать опасно.

** ()
[#]  
>>-----Цитата---->>

Она специально для меня на нетбуке установила второй браузер, чтобы я её вкладки не закрывал.

<<-----Цитата----<<

Неосилятор профилей Firefox детектед.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от name_no 03.02.2012 13:57:26  
elnair

Думаю в каждой школе рассказывают про варваризмы и словари варваризмов.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от f1xmAn 03.02.2012 14:12:14  
f1xmAn

А еще есть школы и ВУЗ`ы, в которых активно используются аккаунты юзера и админа. И это как минимум. В моем универе есть аккаунт для каждого лаборанта.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от f1xmAn 03.02.2012 14:14:55  
>>-----Цитата---->>

Какая разница кто настраивает?

<<-----Цитата----<<

Такая, что так настраивают только те, кому специально прививали такой подход более опытные товарищи. Такой подход не является естественным.

>>-----Цитата---->>

В моем универе есть аккаунт для каждого лаборанта.

<<-----Цитата----<<

И чем они кроме имени отличаются?

** ()
[#] Ответ на: комментарий от gentoo_root 03.02.2012 14:14:09  
elnair
>>-----Цитата---->>

Я тебе больше скажу. Его и к неотдельному подпускать опасно.

<<-----Цитата----<<

Еще и права резать не умеет.

* ()
[#]  
dogbert
>>-----Цитата---->>

Многопользовательские системы не нужны. Этот подход должен уйти в прошлое

<<-----Цитата----<<

Windows ME — операционная система будущего!

**** ()
[#] Ответ на: комментарий от gentoo_root 03.02.2012 14:14:09  
>>-----Цитата---->>

Неосилятор профилей Firefox детектед.

<<-----Цитата----<<

FF и IE — два браузера, которыми должно быть стыдно пользоваться современному технически грамотному человеку.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от dogbert 03.02.2012 14:17:47  
Manhunt
>>-----Цитата---->>

Windows ME — операционная система будущего!

<<-----Цитата----<<

Точняк. Просто она опередила своё время.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от name_no 03.02.2012 14:01:45  
blexey

Вирусня одобряет однопользовательские системы.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от elnair 03.02.2012 14:17:24  
>>-----Цитата---->>

Его и к неотдельному подпускать опасно.

<<-----Цитата----<<
>>-----Цитата---->>

Еще и права резать не умеет.

<<-----Цитата----<<

Нет, не из-за этого. У тебя же фаервол не умеет отличать, из-под какой учётки пакет на порносайт отправлен?

** ()
[#] Ответ на: комментарий от name_no 03.02.2012 14:17:48  
Manhunt
>>-----Цитата---->>

FF и IE — два браузера, которыми должно быть стыдно пользоваться современному технически грамотному человеку.

<<-----Цитата----<<

Да у тебя похоже комплексы :D

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от blexey 03.02.2012 14:18:31  
>>-----Цитата---->>

Вирусня одобряет однопользовательские системы.

<<-----Цитата----<<

Как я уже расписал выше:

>>-----Цитата---->>

Вспоминается ситуация с механической коробкой передач на машине. Уже давно было очевидно, что "мешалка" в салоне не нужна и что её постоянно дёргать могут только латентные эти-самые. Но все инженеры и механики, да и просто водители тогда (а некоторые даже и до сих пор) твердили, что без неё никак, типа "ты знаешь, для чего коробка нужна? как ты себе представляешь машину без коробки?". Ну ничего, придумали, сделали автомат. Нашёлся способ.

То же самое и с разграничением прав: это сейчас кажется, что заведение отдельного пользователя для каждой задачи — это нормальное решение. На самом деле, это решение граничит с шизофренией и используется от безысходности.

<<-----Цитата----<<

Есть куча способов заткнуть вирусню и ни один из них не связан с количеством пользователей в системе вообще. WinXP и Win7 многопользовательские — спасает ли это от вирусни?

** ()
[#] Ответ на: комментарий от blexey 03.02.2012 14:18:31  
Manhunt
>>-----Цитата---->>

Вирусня одобряет однопользовательские системы.

<<-----Цитата----<<

Брось, всё продвинутое человечество давно уже пользуется UAC.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от name_no 03.02.2012 14:13:54  
Nagwal

К неотдельному - нормально. Ограниченная учетка + родительский контроль за инетом.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от Manhunt 03.02.2012 14:19:41  
>>-----Цитата---->>

Да у тебя похоже комплексы :D

<<-----Цитата----<<

У тебя такая аватарка, что я тебя за DoctorSinus'а принял.

Я в шоке, он уже модератор. Ещё недавно над ним все смеялись...

** ()
[#] Ответ на: комментарий от Nagwal 03.02.2012 14:21:33  
>>-----Цитата---->>

+ родительский контроль за инетом.

<<-----Цитата----<<

Он правда умеет определять, из-под какой учётки кто-то лазит в интернет?

** ()
[#]  
Ygor

Выдыхай. И иди на вин95.

**** ()