LINUX.ORG.RU
 
Nxx

"Солдаты сдавались чтобы воевать против СССР"


0

1

Есть деятель, который утверждает, что большинство советских военнопленных в ВОВ сдались в плен, чтобы воевать на стороне немцев против СССР.

Что можно ему возразить?

Я указал, что 60% советских военнопленных умерли в плену и не записались во власовцы, но от утверждает, что это просто потому что немцы не доверяли русским и по глупости тормознули создание антисоветских соединений.

Он также утверждает, что весь советский народ ненавидел Сталина и коммунизм.

НАУЧИ КОМПЬЮТЕР ВАРИТЬ КОФЕ

управление электрическими цепями с помощью компьютера
лучший подарок для техногика; только открытые программы
http://www.unicontrollers.com/products/unc01x

[#]  
drSchur
>>-----Цитата---->>

...60% советских военнопленных умерли в плену и не записались во власовцы, но от утверждает, что это просто потому что немцы не доверяли русским и по глупости тормознули создание антисоветских соединений.

<<-----Цитата----<<

Пожалуйста, два чая товарищу.
Твоего визави покусал либерализм.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от sambo 04.02.2012 17:18:58  
r
>>-----Цитата---->>

десять человек-свидетелей говорят, что фашисты издевались, один говорит, что не издевались... теперь ясней?

<<-----Цитата----<<

То есть, если трое девушек говорят, что их изнасиловали, а четвертая говорит, что ей цветы подарили, она не права, ей не цветы подарили, а изнасиловали?

Это пять балов.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от r 04.02.2012 17:36:49  
sambo

ты еще скажи что тех троих не изнасиловали, а цветы им подарили. да это пять баллов, пиши исчо

()
[#] Ответ на: комментарий от Nxx 02.02.2012 18:55:05  
Xenesz

Есть мнение что в начале войны Запад проигрывал Рейху в пропаганде. Немцы ведь обещали всех плутов посадить-пострелять и рабочим (особенно нордическим) устроить махт дурх фрёйде, пусть никто не уйдёт обиженным.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от sambo 04.02.2012 19:38:09  
r

То есть то что данный вопрос голосованием не решается ты так и не понял.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от Xenesz 04.02.2012 21:51:23  
Nxx

Мы про Запад вообще не говорили

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от Nxx 05.02.2012 5:03:26  
Xenesz
>>-----Цитата---->>
>>-----Цитата---->>

Ты там найдешь французские, дацкие, норвежские и даже _британские_ части Waffen SS.

<<-----Цитата----<<

Тоже из-за коллективизации? Норвежцы тоже своих крестьян коллективизировали до прихода немцев-освободителей?

<<-----Цитата----<<

Это шо, про Север?

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от r 04.02.2012 22:18:23  
sambo

ты так и не понял, что решение о зверствах нацистов должно приниматься на основе свидетельств большинства, а не на мнении счастливчиков состовляющих меньшинство. В прочем как и о массовых здачах в плен, ради войны против власти ссср.

()
[#] Ответ на: комментарий от sambo 05.02.2012 8:23:44  
Xenesz
>>-----Цитата---->>

решение о зверствах нацистов

<<-----Цитата----<<

Это как? Нацисты решают, зверствовать ли им, или чо?

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от Xenesz 05.02.2012 8:50:32  
sambo

издевались или нет - так ясней?

()
[#] Ответ на: комментарий от sambo 05.02.2012 8:23:44  
r
>>-----Цитата---->>

ты так и не понял, что решение о зверствах нацистов должно приниматься на основе свидетельств большинства

<<-----Цитата----<<

facepalm.

***** ()
[#]  
vertexua

> Что можно ему возразить?

Вы упорот. Вы утверждаете то, во что просто верите, не обладая доказательства. О чем можно дальше говорить?

"Есть деятель, который утверждает, что Годзилла - выдумка.

Что можно ему возразить?"

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от vertexua 05.02.2012 16:30:06  
Nxx
>>-----Цитата---->>

Вы упорот. Вы утверждаете то, во что просто верите, не обладая доказательства. О чем можно дальше говорить?

<<-----Цитата----<<

А какие еще нужны доказательства, кроме миллионов, погибших в плену, и не согласившихся записаться во власовцы?

***** ()
[#]  
vertexua

> Он также утверждает, что весь советский народ ненавидел Сталина и коммунизм.

Даже терминами не владеете. Сталин и его песики делал ужасные вещи, но зомбирование было на высоте, потому кто ему поддавался конечно обожал Сталина.

Что касается коммунизма, врядли кто-то сильно будет ненавидеть коммунизм. Нет ничего плохого в равенстве, братстве и даже отсутствии личного капитала как явлении (при условии что удастся это организовать). Это хорошие идеи и древние как мир. Взять хотя-бы рай из Библии ;) Потому ненавидеть коммунизм можно от непонимания.

А вот ненавидеть сброд типо Сталина вполне реально, с коммунизмом связи никакой (кроме очернения этого благородного слова).

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от Nxx 05.02.2012 16:32:30  
vertexua

Ну с большинством просто он загнул, но люди были разные. И сейчас видно цвет флагов, а тогда были совки, которые изрядно всех подзае***, и немцы, о которых на тот момент по селам было мало известно. Потому рядовой землепашец, понаблюдав лично как присланый краснофуражечник насилует его сестру просто решает пойти в новенькой форме СС за развитой европейской страной чтобы освободить свой край от красной заразы. Немцы еще и листовки расклеят, что с Гитлером будет торт. А о концлагерях с черным дымом этот фермер узнает только лет через 5, после суда ;)

*** ()
[#]  
anonymous_sama

Перебежчиков и кто сдавался просто было много по началу, но после того как поняли что рюске за людей никто не считает, то остались либо фанатики либо просто те кто еще не знал, и надеялся, что так со мной не будет и мне дадут жизни получше. В общем единицы. Стоит заметить еще то что это война, и те кто не с нами. Если попали в плен, то уже в концлагеря, так что такие люди тоже могли попробовать перейти на сторону Германии. И в конце концов больше 50% тем более военных это абсурд.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от vertexua 05.02.2012 16:34:22  
Nxx

Претензии не ко мне, а к тому деятелю. Подсказка: за Западе "коммунизмом" называют власть компартии, а не общественный строй по Марксу.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от vertexua 05.02.2012 16:39:32  
Nxx
>>-----Цитата---->>

Ну с большинством просто он загнул, но люди были разные.

<<-----Цитата----<<

Ну в этом-то весь вопрос. Большинство или нет. Потому что так можно сказать и что американцы сдавались в плен, чтобы воевать против Америки (наверно, и такие части были).

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от anonymous_sama 05.02.2012 16:40:12  
Nxx
>>-----Цитата---->>

Перебежчиков и кто сдавался просто было много по началу,

<<-----Цитата----<<

Надо делать различие между теми, кто сдавался в плен, потому что боялся за себя или потому что не верил в победу СССР и теми, кто сдавался, чтобы воевать против СССР. Ставить между ними знак равенства - это пропаганда.

Так и те, кто записывался во власовцы вполне могли это сделать, чтобы спастись от невыносимых условий в лагере или чтобы сбежать с оружием, или просто ради хорошего пайка, а не потому что они СССР ненавидели.

Иначе можно, например, заявить, что евреи записывались в полицию в гетто чтобы помогать поскорее всех евреев перебить - это же абсурд, хотя как раз в гетто записаться в полицию было очень много желающих и туда можно было только за взятку устроиться (опять же ясное дело, почему - потому что это хотя бы временно давало безопасность).

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от sambo 06.02.2012 18:26:08  
r

лицоладонь.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от r 06.02.2012 18:45:10  
sambo

так вот они какие - фанатики)

()
[#] Ответ на: комментарий от sambo 06.02.2012 21:19:07  
r

Ты открыл для себя зеркало!

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от vertexua 05.02.2012 16:34:22  
Nervous

>Нет ничего плохого в равенстве, братстве и даже отсутствии личного капитала

Кроме того, что это противоречит человеческой природе (пункт 3) и имеет множественные уязвимости, позволяющие из "прекрасной идеи" с вероятностью 1 сделать как обычно. Кстати, что имеется в виду под пунктом 2, я вообще плохо понимаю.

>Это хорошие идеи и древние как мир. Взять хотя-бы рай из Библии

Библия вообще сборник отличных идей. Особенно Ветхий Завет %)

* ()