LINUX.ORG.RU
 
Nxx

"Солдаты сдавались чтобы воевать против СССР"


0

1

Есть деятель, который утверждает, что большинство советских военнопленных в ВОВ сдались в плен, чтобы воевать на стороне немцев против СССР.

Что можно ему возразить?

Я указал, что 60% советских военнопленных умерли в плену и не записались во власовцы, но от утверждает, что это просто потому что немцы не доверяли русским и по глупости тормознули создание антисоветских соединений.

Он также утверждает, что весь советский народ ненавидел Сталина и коммунизм.

НАУЧИ КОМПЬЮТЕР ВАРИТЬ КОФЕ

управление электрическими цепями с помощью компьютера
лучший подарок для техногика; только открытые программы
http://www.unicontrollers.com/products/unc01x

[#]  
O02eg
>>-----Цитата---->>

Что можно ему возразить?

<<-----Цитата----<<

Сходить в архив и убедиться в его или своей правоте?

* ()
[#]  

Деятель выдумывает бред, потому что не любит коммунизм. хз почему. Можно его пропускать мимо ушей.

()
[#]  

У него какая-то своя история, и он наверняка знает её лучше тебя, так что даже не спорь.

()
[#]  
fragment
>>-----Цитата---->>

Что можно ему возразить?

<<-----Цитата----<<

А зачем?

()
[#]  
sambo

отвечать бесполезно - это диагноз

()
[#] Ответ на: комментарий от Kakadu 02.02.2012 15:28:41  
Nxx

Он говорит, ему дед рассказал.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от Nxx 02.02.2012 15:33:59  
O02eg
>>-----Цитата---->>

Он говорит, ему дед рассказал.

<<-----Цитата----<<

А кто вам рассказал, что всё было не так?

* ()
[#]  

Товарищи! Куда всё уехало?! Кто вёрстку сломал?

()
[#] Ответ на: комментарий от Nxx 02.02.2012 15:33:19  
sambo

ты расчитывал на что то другое? забыл как Казаки младенцев ели?

()
[#] Ответ на: комментарий от Nxx 02.02.2012 15:33:59  
sambo

у него был уникальный дед

()
[#] Ответ на: комментарий от sambo 02.02.2012 15:36:28  
Nxx

Другие высказавшиеся его поддерживают.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от Nxx 02.02.2012 15:33:19  

Балин..
Vote Down requires 125 reputation

()
[#]  
Mordrag
>>-----Цитата---->>

Что можно ему возразить?

<<-----Цитата----<<

Традиционно же: ПНХ.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от Nxx 02.02.2012 15:37:10  
sambo

сейчас модно перевирать историю и события под свой интерес, этим ведь можно оправдать свое сегодняшнее существование

()
[#] Ответ на: комментарий от Nxx 02.02.2012 15:33:19  
Mordrag

В_Интернете_кто-то_неправ.jpg

** ()
[#] Ответ на: комментарий от Nxx 02.02.2012 15:33:19  

Да и пёс с ними. Целенаправленно в плен редко сдаются, а если бы была такая массовая тенденция, то переходили бы к немцам целыми в/частями. Хотя количество предателей действительно было необычно высоким по сравнению с другими войнами.

()
[#] Ответ на: комментарий от AiFiLTr0 02.02.2012 15:42:28  
Mordrag

Проигрыш где-то на 2:20 - это что за мелодия? Больно знакомо, а вспомнить не получается.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от vsemnazlo 02.02.2012 15:46:01  
sambo

может по другим войнам достоверных цифер меньше?

()
[#]  

А немецкие - чтобы воевать против Гитлера.

В итоге началась такая неразбериха, что пришли американцы, и всех победили. И установили демократию во всём мире, и доллар в каждой банке.

Потому-то в Linux и не микроядро.

()
[#]  
abraziv_whiskey

Такого рода события происходили в первую мировую, когда чехи прямо целыми батальонами переходили на сторону русских. Если бы во вторую были такие же настроения, то были бы и переходы батальонами.

***** ()
[#]  
Tark

Как будто блин война была 500 лет назад. Пока довольно много живых участников войны с обоих сторон остались, зачем гадать, можно просто спросить.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от Nxx 02.02.2012 15:33:19  
coldy

История не наука, и её каждое правительство какого-либо государства пересказывает как хочет. Спроси у граждан США, кто сломил 3 рейх. Вот то-то же.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от sambo 02.02.2012 15:49:00  

Таки РОА существовала, а что-то подобное не заметить трудно и без точных цифр.

()
[#]  
wm34
>>-----Цитата---->>

большинство советских военнопленных в ВОВ сдались в плен, чтобы воевать на стороне немцев против СССР

<<-----Цитата----<<

Ты знаешь историю Власова?

Это ведь был способный советский генерал, который командовал 2-ой ударной армией, ведущей успешное наступление против немцев.

Но его солдат верховное командование бросило на произвол судьбы в критический момент, оставив умирать в окружении без боеприпасов и продовольствия.

Какие у него должны были быть чувства к советской власти?

В составе РККА было множество людей, чьи друзья и родственники попали под вал репрессий 1930-ых. Они могли испытывать ненависть к большевикам или нет?

Ты когда нибудь спрашивал у бабушек и дедушек, которые жили на оккупированной территории, о деятельности красных партизан? Думаю, что нет. Иначе бы услышал много "благодарственных" слов в адрес этих героев-мародёров.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от Tark 02.02.2012 15:50:17  
O02eg
>>-----Цитата---->>

Пока довольно много живых участников войны с обоих сторон остались, зачем гадать, можно просто спросить.

<<-----Цитата----<<

"Про то, что дельфины спасают людей мы знаем от спасенных дельфинами. Те, кого утопили дельфины, ничего уже не расскажут."

* ()
[#] Ответ на: комментарий от vsemnazlo 02.02.2012 15:46:01  
Nxx
>>-----Цитата---->>

Хотя количество предателей действительно было необычно высоким по сравнению с другими войнами.

<<-----Цитата----<<

Ну я это объясняю прежде всего тем, что

1. В начале войны не се верили, что СССР победит

2. Люди, потерпевшие военное поражение или в окружении не имеют другого выхода и сдаются просто чтобы спасти себя

3. В начале войны не все знали, что немцы быдут так жестоко обращаться с военнопленными, так как во время первой мировой войны они обращались с пленными гуманно.

Объяснять сдачу всех военнопленных исключительно желаением воевать против СССР по-моему, неправильно. Даже если люди не поддерживали политику партии.

***** ()
[#]  
>>-----Цитата---->>

Он также утверждает, что весь советский народ ненавидел Сталина и коммунизм.

<<-----Цитата----<<

так и было

**** ()
[#] Ответ на: комментарий от coldy 02.02.2012 15:51:24  

Спроси у граждан России, кто победил Японию. В любой стране 90% населения не знает историю даже элементарно.

()
[#] Ответ на: комментарий от vsemnazlo 02.02.2012 15:51:25  
sambo

таки технологии оболванивания тоже шагнули далеко вперед по сравнению с другими войнами

()
[#] Ответ на: комментарий от Karapuz 02.02.2012 15:54:26  

Мягко говоря, спорное утверждение.

()
[#] Ответ на: комментарий от wm34 02.02.2012 15:52:30  
Nxx
>>-----Цитата---->>

Ты знаешь историю Власова?

<<-----Цитата----<<

Да, Власов был упомянут. Но он сдался потому что оказался в окружении, а потом уже в плену его уговорили воевать против СССР. То есть, он сдался потому что был в безвыходной ситуации.

***** ()
[#]  
KRoN73
>>-----Цитата---->>

Что можно ему возразить?

<<-----Цитата----<<

Ничего не возражай. С глубоко верующими людьми спорить глупо.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от Tark 02.02.2012 15:50:17  
sambo

они обычно этим себя не обременятют - делают проще: а вот дед знакомого моего знакомого говорил так

()
[#] Ответ на: комментарий от Nxx 02.02.2012 15:52:55  
O02eg

4. Голода.

5. Репрессии.

Пошли бы вы защищать Ельцина, если бы американцам приспичило подпалить ему зад?

* ()
[#] Ответ на: комментарий от sambo 02.02.2012 15:56:26  

О чём конкретно речь? Какие такие технологии оболванивания советских военнослужащих применял Вермахт?

()
[#] Ответ на: комментарий от wm34 02.02.2012 15:52:30  
sambo

и да именно это конечно доказывает, что ВСЕ кто сдавались в плен сдались именно из за этого

()
[#] Ответ на: комментарий от vsemnazlo 02.02.2012 15:54:35  
Mordrag

Ты так говоришь, будто настолько быстрая капитуляция Японии - это не заслуга в том числе и СССР.

man Маньчжурская операция (хотя бы)

** ()
[#] Ответ на: комментарий от wm34 02.02.2012 15:52:30  
KRoN73
>>-----Цитата---->>

Ты знаешь историю Власова?

<<-----Цитата----<<

Знаю. Но знаю историю и Карбышева. И знаю много разных цифр. И имею в голове мозг. Что дальше?

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от sambo 02.02.2012 15:58:59  
O02eg
>>-----Цитата---->>

доказывает, что ВСЕ

<<-----Цитата----<<

Читайте утверждение, которое опровергаете, внимательнее.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от O02eg 02.02.2012 15:57:54  
sambo

не путай теплое с мягким, где Ельцин и где Россия

()
[#] Ответ на: комментарий от sambo 02.02.2012 16:00:38  
O02eg

Ельцин также относится к России, как Сталин к СССР.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от vsemnazlo 02.02.2012 15:56:51  
KRoN73
>>-----Цитата---->>

Мягко говоря, спорное утверждение

<<-----Цитата----<<

У него баттхёрт. Karapuz же.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от sambo 02.02.2012 15:56:26  
Nxx
>>-----Цитата---->>

таки технологии оболванивания тоже шагнули далеко вперед по сравнению с другими войнами

<<-----Цитата----<<

Дело не в технологиях оболванивания, а в том, что военнопленным предлагалось или умереть от голода, болезней или расстрелов в лагере для военнопленных или записаться во власовцы. То есть, спасти себя. Тем не менее, подавляющее большинство предпочло голодную смерть.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от vsemnazlo 02.02.2012 15:58:25  
sambo

и пророк наш Геббельс

()
[#] Ответ на: комментарий от Nxx 02.02.2012 16:01:30  
O02eg
>>-----Цитата---->>

а в том, что военнопленным предлагалось или умереть от голода, болезней или расстрелов в лагере для военнопленных или записаться во власовцы.

<<-----Цитата----<<

Всем предлагалось?

* ()