LINUX.ORG.RU
 
DNA_Seq

[прошу не удалять] Пчелы против меда или Голос Америки против капитализма


0

1

Крис Хеджес: В последние десятилетия Америка претерпела драматические изменения. Да, у нас сохраняются избирательная система и конституция. Наш политический язык и наша политическая символика – по-прежнему демократические. Но в семидесятые годы у нас произошел своеобразный – постепенный – переход от, так сказать, империи производства к империи потребления, причем выражался он в поэтапном разрушении всех правил, всех ограничений на деятельность корпораций.

А.П.: Но как это связано с правым радикализмом?

К.Х.: Видите ли, самые опасные враги Америки – это не мусульмане-радикалы. Это – идеологи необузданного капитализма и глобализации, деформирующих самые основы американского общества. Благодаря чему американская демократия и превращается в подобие неофеодализма. Около сорока миллионов американцев живут в бедности. Еще десятки миллионов находятся на уровне, к ней приближающемся. И их заработки едва дают им возможность свести концы с концами. Напомню, что в минувшем году около трех миллионов человек потеряли дома. Мало того: общеизвестно, что банкротство банков в нашей стране во многом объясняется тем, что люди оказываются не в состоянии оплатить свои медицинские счета. Неудивительно, что они впадают в отчаяние, и вот его-то используют крайне правые демагоги. Я имею в виду Движение чаепития и всевозможные «милиции».

Ну и так далее. Местами капитанство но есть и интересные моменты.

http://www.voanews.com/russian/news/Analysis-and-perspectives/us-nationalism-201...

Какое это имеет отношение к Линуксу и IT думаю объяснять не стоит. От текущей политики страдают прежде всего мелкие фирмы и независимые разработчики.


[#]  
zgen

независимый разработчик Линус никак не пострадал, и даже наоборот. Что доказывает, что США с 70х - добро, а всякие нехорошие личности - зло.

***** ()
[#]  
grim

Вы были не в курсе, что в США у людей есть разные мнения и никто не доится их высказывать?

Там даже есть партизанские отряды(militia) готовые, вооружённые и регулярно тренирующиеся защищать себя в том числе и от наездов федерального правительства.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от grim 23.01.2012 20:56:12  
DNA_Seq

Ты нифига не понял. Смотри где опубликовали интервью.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от zgen 23.01.2012 20:55:24  
DNA_Seq

Лечится тебе надо, желательно электричеством.

*** ()
[#]  
trycatch
>>-----Цитата---->>

Благодаря чему американская демократия и превращается в подобие неофеодализма

<<-----Цитата----<<

Превращается?

* ()
[#] Ответ на: комментарий от DNA_Seq 23.01.2012 20:59:08  
zgen

Ну, поскольку аргументов против ты не нашел, значит я прав.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от grim 23.01.2012 20:56:12  
O02eg
>>-----Цитата---->>

Там даже есть партизанские отряды(militia) готовые, вооружённые и регулярно тренирующиеся защищать себя в том числе и от наездов федерального правительства.

<<-----Цитата----<<

Они настолько готовы, что постоянно проигрывают федералам?

* ()
[#]  
Solace
>>-----Цитата---->>

Благодаря чему американская демократия и превращается в подобие неофеодализма.

<<-----Цитата----<<

Она изначально такой была. Сначала эксплуатировали коренное население, потом - негров (и вплоть до 70-х годов 20 века), теперь - всё население, так или иначе.

* ()
[#]  
O02eg

А что не так с Движением чаепития?

* ()
[#] Ответ на: комментарий от zgen 23.01.2012 21:04:46  
DNA_Seq
>>-----Цитата---->>

Ну, поскольку аргументов против ты не нашел, значит я прав.

<<-----Цитата----<<

Так какие могут быть аргументы если ты ниасилил написанное?

*** ()
[#]  
Nervous

>Около сорока миллионов американцев живут в бедности. Еще десятки миллионов находятся на уровне, к ней приближающемся. И их заработки едва дают им возможность свести концы с концами.

Какие знакомые песни. Дальше соловей засвищет про необходимость усиления роли государства, разоружение граждан и прочее в том же духе. Инфа 137%.

* ()
[#]  
Umberto

не увидел в статье отказа от капитализма как такового.
там как раз описывается ситуация постмодернистского неконтролируемого корпоративизма.
который уже начинает вытеснять наднациональные идеи, прикрываясь религиозным характером.
вот этого-то цветочные либералы с голоса америки и испугались.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от DNA_Seq 23.01.2012 20:58:14  
grim
>>-----Цитата---->>

Ты нифига не понял. Смотри где опубликовали интервью.

<<-----Цитата----<<

Я не понял?
Мне кажется это вы не поняли, что в Штатах не запрещается озвучивать разные мнения.
Тот-же фильм о 9/11 в кинотеатрах шёл.
У вас ведь поделие березовского о Путине в кино не показывали?

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от O02eg 23.01.2012 21:05:32  
grim
>>-----Цитата---->>

Они настолько готовы, что постоянно проигрывают федералам?

<<-----Цитата----<<

Не понял.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от DNA_Seq 23.01.2012 21:10:03  
zgen

А есть, что осиливать?

1) Там написано, что пилитика америки последнее время (с 70х) - ФУ.
2) Ты написал, что в следствие этой политики страдают "страдают прежде всего мелкие фирмы и независимые разработчики"
3) Я привел самый подходящий пример для этого ресурса успешного, независимого разработчика. Он явно не пострадал => все это туфта.

Надеюсь, я доступно изложил течение своих мыслей в крайне упрощенном варианте. Тебе что-то осталось непонятным?

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от Umberto 23.01.2012 21:11:54  
DNA_Seq

Так корпоративизм есть частная форма монополизма, высшая стадия развития капитализма. Вспомним начало 20го века - сплошные синдикаты. Не только мы вернулись на сто лет назад.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от grim 23.01.2012 21:12:28  
DNA_Seq
>>-----Цитата---->>

Мне кажется это вы не поняли, что в Штатах не запрещается озвучивать разные мнения.

<<-----Цитата----<<

Так речь не о США а о радиостанции Голос Америки, прибежища сферических либерастов в вакууме.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от grim 23.01.2012 21:13:08  
O02eg
>>-----Цитата---->>

Не понял.

<<-----Цитата----<<

Сколько о милиции новостей слышал, столько слышал и о том, что полиция с ФБР их в лучшем случае арестовала.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от DNA_Seq 23.01.2012 21:14:41  
O02eg
>>-----Цитата---->>

Так корпоративизм есть частная форма монополизма, высшая стадия развития капитализма. Вспомним начало 20го века - сплошные синдикаты.

<<-----Цитата----<<

Монополизм, синдикализм. Фу, совок какой-то.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от zgen 23.01.2012 21:13:45  
qnikst

а ещё там индейцев убивали, но т.к. хотя бы один индеец остался => всё туфта.

Логика на грани аватарки..

** ()
[#] Ответ на: комментарий от zgen 23.01.2012 21:13:45  
DNA_Seq

И казадось бы, причем здесь SOPA?

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от DNA_Seq 23.01.2012 20:59:08  
fragment

Тебя настолько взволновал плевок правды в лицо, что ты забыл о правилах русского языка? :D

()
[#] Ответ на: комментарий от DNA_Seq 23.01.2012 21:17:56  
zgen
>>-----Цитата---->>

И казадось бы, причем здесь SOPA?

<<-----Цитата----<<

Да, хотелось бы узнать, причем?

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от zgen 23.01.2012 20:55:24  
Attila

Важное уточнение!

>>-----Цитата---->>

США с 70х - добро

<<-----Цитата----<<

Не добро, а Империя Добра, а это две большие разницы :)

* ()
[#] Ответ на: комментарий от zgen 23.01.2012 21:20:13  
DNA_Seq
>>-----Цитата---->>

Да, хотелось бы узнать, причем?

<<-----Цитата----<<

Ты надеешься что я тебе буду объяснять то что понятно и пятикласснику?

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от grim 23.01.2012 20:56:12  
Attila
>>-----Цитата---->>

Там даже есть партизанские отряды(militia) готовые, вооружённые и регулярно тренирующиеся защищать себя в том числе и от наездов федерального правительства.

<<-----Цитата----<<

Я так понимаю "защищать себя" исключительно в судах присяжных :)

* ()
[#] Ответ на: комментарий от qnikst 23.01.2012 21:17:47  
zgen
>>-----Цитата---->>

а ещё там индейцев убивали, но т.к. хотя бы один индеец остался => всё туфта.

<<-----Цитата----<<

Конечно. 40 млн. ленивых негров, живущих на пособие "в бедности", против 313 млн общего населения - это конечно катастрофа и "нас 99%"

Логика на грани аватарки!

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от zgen 23.01.2012 21:23:34  
DNA_Seq

Речь шла про индейцев. Покажи мне 40 миллионов индейцев.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от DNA_Seq 23.01.2012 21:23:16  
zgen

Это лучший способ показать свое собственное незнание.

"Ну, эта, все же и так знают! Чё я те, объяснять буду что-ли?"

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от DNA_Seq 23.01.2012 21:15:39  
fragment
>>-----Цитата---->>

Так речь не о США а о радиостанции Голос Америки, прибежища сферических либерастов в вакууме.

<<-----Цитата----<<

Знаете, что такое "логика совка"? Это когда человек убеждён, что в коллективе не может быть двух мнений. Можно ещё упомянуть про кредо совка: "кто не с нами, тот против нас".

()
[#] Ответ на: комментарий от Nervous 23.01.2012 21:10:11  
Attila
>>-----Цитата---->>

Дальше соловей засвищет про необходимость усиления роли государства, разоружение граждан и прочее в том же духе.

<<-----Цитата----<<

Зачем, достаточно справедливо потребовать зависимости доходности акций корпораций от их биржевой стоимости :)

* ()
[#] Ответ на: комментарий от DNA_Seq 23.01.2012 21:24:18  
zgen

Речь шла про то, что одним положительным примером (меньшинством) нельзя обосновать свою позицию. Это я объяснил для тех, кто читать не умеет. Хотя всем нормальным людям и так ясно, что речь не про индейцев.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от zgen 23.01.2012 21:24:45  
DNA_Seq

Ну ладно, объясняю для дебилов. Капитализм как экономическая формация и либерализм как политическая идеология неизбежно входят в противоречие, одним из примеров которого является SOPA, один из законов проталкиваемый владельцами капитала, но противоречащий либеральной идеологии. До чуваков с Радио Свобода это наконец доперло.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от fragment 23.01.2012 21:25:40  
DNA_Seq

Ты просто настоящих коллективов не видел, дорогой мой школьник.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от DNA_Seq 23.01.2012 21:30:17  
O02eg
>>-----Цитата---->>

Ты просто настоящих коллективов не видел, дорогой мой школьник.

<<-----Цитата----<<

У них есть только мнение коллектива и неправильное мнение?

* ()
[#] Ответ на: комментарий от O02eg 23.01.2012 21:16:57  
Attila
>>-----Цитата---->>

Монополизм, синдикализм. Фу, совок какой-то.

<<-----Цитата----<<

Совок - это тупо закатывать глаза и биться в истерике слыша такие страшные и нипаняные слова.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от DNA_Seq 23.01.2012 21:14:41  
Umberto

Ну, значит, до некоторых радужных либералов ВНЕЗАПНО начинает доходить куда всё это катится.

>>-----Цитата---->>

Не только мы вернулись на сто лет назад.

<<-----Цитата----<<

pdf

Как помешать капиталисту переместить свои инвестиции в новые страны, где прибыль резко выше, чем в старых?
С исторической точки зрения, это сделать просто невозможно.
Потому что история знает только один способ ответа на этот вызов – мировая война. Классический пример – Первая мировая война 1914–1918 годов. С этой точки зрения, человечество сейчас подходит к барьеру, воспроизводящему коллизии тогдашнего времени. Фактически 2014–2018 годы станут римейком на тему 1914–1918 года. Конечно же, с другими политическими актерами! Но –
исполняющими в чем-то сходную историческую пьесу.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от O02eg 23.01.2012 21:31:50  
DNA_Seq

Не мерь всех по себе. Если члены одного коллектива не находят понимания по принципиальным вопросам успешно работать коллектив не сможет.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от DNA_Seq 23.01.2012 21:29:16  
O02eg
>>-----Цитата---->>

До чуваков с Радио Свобода это наконец доперло.

<<-----Цитата----<<

Судя по страху перед чаепитиями и милицией, склоняются они явно не в пользу либерализма.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от DNA_Seq 23.01.2012 21:22:20  
Attila
>>-----Цитата---->>

Империи добрыми не бывают

<<-----Цитата----<<

Ой, пропустил одно слово посредине - "натыреного" :)

* ()
[#] Ответ на: комментарий от DNA_Seq 23.01.2012 21:30:17  
fragment

Что и требовалось. Естественно, для совка коллектив, где каждый имеет своё мнение - это уже не коллектив.

()
[#] Ответ на: комментарий от DNA_Seq 23.01.2012 21:29:16  
zgen

Ну вот, теперь хоть похоже на что-то вменяемое.

>>-----Цитата---->>

До чуваков с Радио Свобода это наконец доперло.

<<-----Цитата----<<

Я тебе бАльшой секрет открою - в штатах, европе, китае и даже УЖАС - в рашке все давно в курсе, просто вслух об этом говорить не принято.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от Attila 23.01.2012 21:31:51  
O02eg
>>-----Цитата---->>

Совок - это тупо закатывать глаза и биться в истерике слыша такие страшные и нипаняные слова.

<<-----Цитата----<<

Не мерь всех по себе. Уж прекрасно знаю и про монополизм, и про синдикализм, и про совок.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от fragment 23.01.2012 21:33:44  
DNA_Seq

Школота такая школота. Ты наверное никогда и в команде-то не работал.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от DNA_Seq 23.01.2012 21:37:01  
fragment

Команду со строем не путай, болезный :D

()
[#] Ответ на: комментарий от fragment 23.01.2012 21:38:34  
DNA_Seq

Это ты путаешь. Как и общее мнение с навязанным.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от DNA_Seq 23.01.2012 21:39:49  
fragment
>>-----Цитата---->>

Это ты путаешь

<<-----Цитата----<<

Что за наглые передёргивания?

>>-----Цитата---->>

Как и общее мнение с навязанным.

<<-----Цитата----<<

"Общего мнения" не существует. Если в коллективе возникло общее мнение, значит, какая-то часть тупо забила напрягать свой моск и решила заглотить мнение большинства. Или мнение сильнейших.

()
[#] Ответ на: комментарий от DNA_Seq 23.01.2012 21:43:48  
fragment

А я так и сказал: "Или мнение сильнейших."

()