Фундаментальные экономические труды?

[#] Ответ на: комментарий от Absurd 10.01.2012 12:28:01

Единственный строй при котором земля действительно находится в частной собственности а не в фактической бессрочной аренде - феодализм. Недалеко от варварства.

DNA_Seq

(10.01.2012 12:32:08)

[#] Ответ на: комментарий от DNA_Seq 10.01.2012 12:25:23

>>-----Цитата---->>

Инфантилизм с тебя так и прет.

<<-----Цитата----<<

Это мне говорит человек, целиком замуровавшийся в свой воображаемый мир :)

fragment (10.01.2012 12:38:09)

[#] Ответ на: комментарий от Absurd 10.01.2012 12:30:05

>>-----Цитата---->>

Только в Сахаре развивать инфраструктуру никто не будет.

<<-----Цитата----<<

Потому что строительство инфраструктуры в Сахаре потребует слишком много человеко-часов. Также как никто скажем даже не пытается добывать тяжелые элементы из нижних слове земной коры или нефть из нефтеносных песков (что 3/4 запасов нефти). Появятся дешевые технологии развития инфраструктуры в пустыне - стоимость земли в Сахаре резко возрастет. Вот научились американцы газ из газогидратов добывать - готовятся догнать и перегнать Газпром по объемам.

DNA_Seq

(10.01.2012 12:46:16)

[#] Ответ на: комментарий от fragment 10.01.2012 12:38:09

Хреновый из тебя телепат.

DNA_Seq

(10.01.2012 12:47:26)

[#] Ответ на: комментарий от Absurd 10.01.2012 9:46:57

>>-----Цитата---->>

Можете ли Вы арабов с евреями примирить, раз они враждуют из-за несущественного, по Вашему, вопроса?

<<-----Цитата----<<

Им не земля для разведения картошки/бананов нужна, а конкретные территории с построенной исторической инфраструктурой (если можно так выразиться). Пример дутый.

Wizard_

(10.01.2012 12:50:07)

[#] Ответ на: комментарий от DNA_Seq 10.01.2012 12:46:16

>>-----Цитата---->>

Только в Сахаре развивать инфраструктуру никто не будет.

<<-----Цитата----<<

>>-----Цитата---->>

Потому что строительство инфраструктуры в Сахаре потребует слишком много человеко-часов.

<<-----Цитата----<<

Тут еще есть такой ньюанс что земля может дешеветь. Скажем, построили тоннель связывающий два крупных индустриальных региона. Тогда города на окольных путях начнут хиреть и загибаться, люди будут оттуда съезжать а земля там будет дешеветь. Хотя деньги в развитие инфраструктуры были вложены.

Absurd

(10.01.2012 12:54:14)

[#] Ответ на: комментарий от DNA_Seq 10.01.2012 12:32:08

>>-----Цитата---->>

Единственный строй при котором земля действительно находится в частной собственности а не в фактической бессрочной аренде - феодализм.

<<-----Цитата----<<

А разве рассуждая подобным образом нельзя ли прийти к выводу что земли вассала находятся в бессрочной аренде у сеньора?

Absurd

(10.01.2012 12:58:30)

[#] Ответ на: комментарий от Absurd 10.01.2012 12:54:14

Ну так инфраструктура это не только трубы и провода но и например близость рабочих мест и качество преподавания в местной школе.

DNA_Seq

(10.01.2012 16:27:00)

[#] Ответ на: комментарий от DNA_Seq 10.01.2012 12:47:26

Тут и телепатии никакой не нужно, всё видно в твоих сообщениях.

fragment (10.01.2012 16:31:34)

[#] Ответ на: комментарий от DNA_Seq 10.01.2012 16:27:00

>>-----Цитата---->>

Ну так инфраструктура это не только трубы и провода но и например близость рабочих мест и качество преподавания в местной школе.

<<-----Цитата----<<

Ну и? Как ты объяснишь этот феномен умирания некоторых городов при смене коньюнктуры - когда труд был затрачен, но обесценился?

Absurd

(10.01.2012 17:09:34)

[#]

Это не на ЛОР, это на worldcrisis надо идти.

Xellos

(10.01.2012 17:10:05)

[#] Ответ на: комментарий от Absurd 10.01.2012 12:58:30

>>-----Цитата---->>

А разве рассуждая подобным образом нельзя ли прийти к выводу что земли вассала находятся в бессрочной аренде у сеньора?

<<-----Цитата----<<

Ты плохо знаешь историю. У сеньора не было никаких прав на земли вассала вообще. Английский король был вассалом Французского с 11-го века по 15-й, не подскажешь как Вильгельм арендовал Остров у Филиппа?

Attila

(10.01.2012 17:17:45)

[#] Ответ на: комментарий от Xellos 10.01.2012 17:10:05

>>-----Цитата---->>

Это не на ЛОР, это на worldcrisis надо идти.

<<-----Цитата----<<

Литература по экономике, рекомендуемая "Неоконом" (Григорьевым, Хазиным).

http://worldcrisis.ru/crisis/718400/discussion_t

ChudoYudo (10.01.2012 17:25:19)

[#] Ответ на: комментарий от Attila 10.01.2012 17:17:45

>>-----Цитата---->>

У сеньора не было никаких прав на земли вассала вообще.

<<-----Цитата----<<

Ты еще скажи что не было тяжб за землю между разными феодалами.

Absurd

(10.01.2012 17:35:52)

[#] Ответ на: комментарий от Absurd 10.01.2012 17:35:52

>>-----Цитата---->>

Ты еще скажи что не было тяжб за землю между разными феодалами.

<<-----Цитата----<<

Все тяжбы были наследственного характера.

Attila

(10.01.2012 17:42:46)

[#]

>>-----Цитата---->>

Смит. Исследование о природе и принципах богатства народов.

<<-----Цитата----<<

Пока не забыл, такой момент - у Маркса в его подготовительных к Капиталу работах "Теории прибавочной стоимости" (26 том с/с в 3-х книгах) и "Критика политэкономии" (46 том 2 книги) рассмотрены практически все известные и значимые работы политэкономистов до него, от Петти и Адама до анонимусов :-), в смысле анонимные трактаты, некоторые из них относительно весёлые, в сумме у него получилась своеобразная, очень качественная хрестоматия.

ChudoYudo (10.01.2012 17:48:52)

[#] Ответ на: комментарий от ChudoYudo 10.01.2012 17:25:19

Вот, да. Заодно там и со вкусом посраться можно, нацпол там онтопик, в отличие от ЛОРа :)

Xellos

(10.01.2012 17:50:51)

[#]

По теме

Рекомендую сайт: http://www.economics.kiev.ua/
"Про свободу и самоорганизацию": http://lex-kravetski.livejournal.com/195216.html
Ну и в качестве вброса:

>>-----Цитата---->>

Началась забастовка студентов Гарварда, не желающих изучать тандартный курс «Экономикс» 25.11.2011

<<-----Цитата----<<

>>-----Цитата---->>

Студенты Гарварда - цитадели подготовки управленческой, финансовой и экономической «элиты» США ушли с занятий одного из наиболее известных авторов в области стандартной микро- и макроэкономической теории, автора учебника, вышедшего огромными тиражами на десятках языков мира, в том числе - русском, Грегори Мэнкью. Они обращаются к общественности с заявлением: этот курс не отражает реалий и не дает базы для понимания экономических основ жизни общества и социальных проблем!

<<-----Цитата----<<

http://forum-msk.org/material/news/7730342.html

Attila

(10.01.2012 17:56:46)

[#] Ответ на: комментарий от Attila 10.01.2012 17:42:46

>>-----Цитата---->>

Ты еще скажи что не было тяжб за землю между разными феодалами.

<<-----Цитата----<<

>>-----Цитата---->>

Все тяжбы были наследственного характера.

<<-----Цитата----<<

Изобретение пороха однако добавило весомых аргументов в эти споры.

Absurd

(10.01.2012 18:11:16)

[#]

Фридрих Август фон Хайек & Людвиг фон Мизес.

no-such-file

(10.01.2012 18:19:01)

[#] Ответ на: комментарий от no-such-file 10.01.2012 18:19:01

>>-----Цитата---->>

Фридрих Август фон Хайек & Людвиг фон Мизес.

<<-----Цитата----<<

Пришел поручик и все опошлил.

Absurd

(10.01.2012 18:26:14)

[#]

Аристотель. Экономика.

LongLiveUbuntu

(10.01.2012 18:26:58)

[#] Ответ на: комментарий от Absurd 10.01.2012 18:11:16

Кстати, Economic Thought Before Adam Smith от Ротбарда тоже интересная книжка.

Absurd

(10.01.2012 18:29:12)

[#] Ответ на: комментарий от Absurd 10.01.2012 18:26:14

>>-----Цитата---->>

Пришел поручик и все опошлил.

<<-----Цитата----<<

А шо, австрийцев уже таки не пускают в приличные дома?

Xenesz

(10.01.2012 18:47:40)

[#] Ответ на: комментарий от Xenesz 10.01.2012 18:47:40

>>-----Цитата---->>

А шо, австрийцев уже таки не пускают в приличные дома?

<<-----Цитата----<<

Этот тред - "приличный дом" чтоли?

Absurd

(10.01.2012 19:02:05)

[#] Ответ на: комментарий от Absurd 10.01.2012 19:02:05

До упоминания Хайека и Мизеса тред ещё не достиг предела глубины нравственного падения, так? :)

Xenesz

(10.01.2012 19:08:14)

[#] Ответ на: комментарий от Absurd 10.01.2012 17:09:34

>>-----Цитата---->>

Как ты объяснишь этот феномен умирания некоторых городов при смене коньюнктуры - когда труд был затрачен, но обесценился?

<<-----Цитата----<<

Звериный оскал капитализма (с)

DNA_Seq

(10.01.2012 19:56:34)

[#] Ответ на: комментарий от DNA_Seq 10.01.2012 19:56:34

>>-----Цитата---->>

Как ты объяснишь этот феномен умирания некоторых городов при смене коньюнктуры - когда труд был затрачен, но обесценился?

<<-----Цитата----<<

>>-----Цитата---->>

Звериный оскал капитализма

<<-----Цитата----<<

То есть по твоему вообще не стоило строить этот тоннель, чтобы сохранить рабочие места на окольных дорогах?

Absurd

(10.01.2012 23:00:41)

[#] Ответ на: комментарий от Absurd 10.01.2012 23:00:41

Поддержание инфраструктуры ВНЕЗАПНО тоже требует человеко-часов.

DNA_Seq

(12.01.2012 12:19:18)

[#] Ответ на: комментарий от DNA_Seq 12.01.2012 12:19:18

>>-----Цитата---->>

Поддержание инфраструктуры ВНЕЗАПНО тоже требует человеко-часов.

<<-----Цитата----<<

На так почему поддержание одних инфрастурктур прибыльно, а других - убыточно?

Absurd

(12.01.2012 12:56:32)

[#] Ответ на: комментарий от Absurd 12.01.2012 12:56:32

А головой подумать слабо? Например ты в курсе что стоимость земли в США очень сильно зависит от уровня преподавания в местной школе?

DNA_Seq

(12.01.2012 13:00:03)

[#] Ответ на: комментарий от no-such-file 10.01.2012 18:19:01

Мюррея Ротбарда же забыли.

O02eg

(12.01.2012 13:08:18)

[#] Ответ на: комментарий от DNA_Seq 12.01.2012 13:00:03

>>-----Цитата---->>

А головой подумать слабо?

<<-----Цитата----<<

Я, кстати, предельно сдержан в диалогах с тобой несмотря на то что ты несешь полную охинею.

>>-----Цитата---->>

Например ты в курсе что стоимость земли в США очень сильно зависит от уровня преподавания в местной школе?

<<-----Цитата----<<

Я, кстати, прежде чем тебя спросить о чем-то сначала выдвигаю свой тезис. Ну так вот я бы для начала объяснил свою версию почему уровень преподавания в местной школе зависит от стоимости земли.

Моя версия : земля всегда имеет высокую стоимость в тех местах где живут богатые люди. Богатые люди обычно ставят перед собой задачу обеспечить как минимум не худший стандарт жизни своим детям. Для чего они в первую очередь должны получить хорошее образование.

Теперь осталось объяснить почему есть такие места где селятся богатые люди. Дело в том что земельные участки неравноценны сами по себе. В одних местах есть красивый ландшафт, пляж, приятный средиземноморский климат, экологическая благополучность. В других местах таких хороших вещей нет. Поэтому цена на участки в хороших местах растет до тех пор пока они не станут по карману только богатым людям.

Absurd

(12.01.2012 13:21:27)

[#] Ответ на: комментарий от Absurd 12.01.2012 13:21:27

>>-----Цитата---->>

Моя версия : земля всегда имеет высокую стоимость в тех местах где живут богатые люди. Богатые люди обычно ставят перед собой задачу обеспечить как минимум не худший стандарт жизни своим детям. Для чего они в первую очередь должны получить хорошее образование.

<<-----Цитата----<<

Ну опять все вывернул с ног на голову

>>-----Цитата---->>

до тех пор пока они не станут по карману только богатым людям.

<<-----Цитата----<<

Это уже спекулятивное завышение стоимости как с предметами искусства. У американских индейцев даже ритуал такой был когда куча индейцев собиралась вместе и зажиточные индейцы на глазах у всех ломали дорогие предметы чтобы показать остальным что они _могут_ это себе позволить.

DNA_Seq

(12.01.2012 14:12:49)

[#] Ответ на: комментарий от DNA_Seq 12.01.2012 14:12:49

>>-----Цитата---->>

У американских индейцев даже ритуал такой был когда куча индейцев собиралась вместе и зажиточные индейцы на глазах у всех ломали дорогие предметы чтобы показать остальным что они _могут_ это себе позволить.

<<-----Цитата----<<

Поэтому у индейцев было равнодушное отношение к инвестициям - все равно придется все ломать в итоге. И именно поэтому они так и не вошли в индустриальную эпоху. В результате приплыли буржуи на больших кораблях и индейцам пришел конец.

Absurd

(12.01.2012 14:21:14)

[#] Ответ на: комментарий от Absurd 12.01.2012 14:21:14

Инвестиции в искусство, антиквариат и недвижимость это именно вариация того самого ритуала.

DNA_Seq

(12.01.2012 14:23:07)

[#] Ответ на: комментарий от DNA_Seq 12.01.2012 14:23:07

>>-----Цитата---->>

Инвестиции в искусство, антиквариат и недвижимость

<<-----Цитата----<<

Красота спасет мир.

PS: Индейцы, кстати, не инвестировали ни в первое, ни во второе, ни в третье. В отличие от европейцев.

Absurd

(12.01.2012 14:28:53)

[#] Ответ на: комментарий от Absurd 12.01.2012 14:28:53

>>-----Цитата---->>

PS: Индейцы, кстати, не инвестировали ни в первое, ни во второе, ни в третье. В отличие от европейцев.

<<-----Цитата----<<

Опять начинаешь с конца. Первоначально европейцы инвестировали преимущественно в войну начиная с египтян и греков-ахейцев. Инвестиции в искусство развились как побочный вариант военных инвестиций.

DNA_Seq

(12.01.2012 14:34:13)

[#] Ответ на: комментарий от DNA_Seq 12.01.2012 14:34:13

>>-----Цитата---->>

Первоначально европейцы инвестировали преимущественно в войну начиная с египтян и греков-ахейцев. Инвестиции в искусство развились как побочный вариант военных инвестиций.

<<-----Цитата----<<

До уровня рабовладельческой аграрной империи индейцы все-таки дошли. И даже пирамиды у них были. Индейцы не дошли до эпохи Просвещения. Вместе с характерными для эпохи Просвещения памятниками архитектуры, литературы и живописи, да.

Absurd

(12.01.2012 14:40:41)

[#] Ответ на: комментарий от Absurd 12.01.2012 14:40:41

>>-----Цитата---->>

До уровня рабовладельческой аграрной империи индейцы все-таки дошли. И даже пирамиды у них были.

<<-----Цитата----<<

Но их культура к несчастью оказалась миной замедленного действия - освящать источники воды отрубленными головами крайне скверная идея. И таких угасших цивилизации в истории человечества более 9000, успех европейской цивилизации - это результат сложения кучи факторов, многие из которых чисто случайны, эволюция в чистом виде. Винить в успехе единственный фактор - очень большое упрощение, динозавры, как известно, были теплокровными, но им это особо не помогло.

DNA_Seq

(12.01.2012 14:57:08)