Вопрос про эквалайзеры

Мне вот всегда интересно было: неужели кому-то нравится настолько портить звук этими чудовищными предустановками?

SoulThreads (25.12.2011 19:46:56)

Никогда не понимал, как меняется звук от изменения эквалайзера. Да, Rock и Pop звучат по-разному, но не принципиально. Недавно на школьном полуживом ямаховском микшере научился делать голос тише при помощи эквалайзера. Но какой профит от изменения громкости каких-либо частот?
медведьнаухонаступил

CYB3R (25.12.2011 19:50:28)

Однажды пришлось пользоваться на телефоне, когда мои наушники сдохли, а в распоряжении были только затычки за 100 рублей, которые умели выдавать практически только басы. Настроил эквалайзер - кое-как отходил пару дней, пока не купил нормальные. Без эквалайзера бы вообще нифига не услышал.

Sadler (25.12.2011 19:51:31)

Сам спросил - сам ответил. Не заморачивайся, не твоё это.

Sadler (25.12.2011 19:52:18)

стандарт?
слабо себе представляю
на каждой акустике/ушах по-разному звучит же
вот сегодня поменял уши - эквалайзер пришлось перекрутить

megabaks (25.12.2011 19:53:11)

Удваиваю. Обычно звукач заранее всё делает так, что бы звучало как хочет исполнитель + приведение к адеквату этих желаний.
Эквалайзеры на воспроизводящей аппаратуре - для исправления дефектов динамиков и что бы почуствовать насколько йоба твои динамики за 200грн.
Алсо стандартов не видел никогда, так что ответ ТС-у: нет, скорее всего нет.

В аппаратуре «Hi-end» эквалайзеры не нужны, речь идёт о плеерах "средней поганости", в которых жуткая тонкомпенсация громкости :)

quickquest (25.12.2011 19:56:32)

-1

Эквалайз[её]ры не нужны.

мне нравится пресэт рок, всегда его выставляю.

anonymous_sapiens (25.12.2011 20:01:33)

Слушаю кассетный плеер 1978 года выпуска, кассеты записываю сам. Меня спрашивают, как такое можно слушать, а мне всё нравится.

CYB3R (25.12.2011 20:04:24)

Профит, например, в подстройке звука под площадку или помещение. Или вот на корпоративах народ любит иногда поговорить за едой, поэтому басы должны шибать на частотах сильно ниже голосовых, а на 1-4 КГц должно быть тихо.

abraziv_whiskey (25.12.2011 20:20:58)

Синдзи, ты?

pumbez (25.12.2011 20:30:57)

что из себя представляет такая аппаратура? ну то есть, что это маркетинговая хрень я знаю, а что кроме?

xsektorx (25.12.2011 20:35:52)

Забыли тег [в-ва].
На тонкомпенсацию есть ISO 226:2003, каким местом она онтносится к воспроизводимому жанру? Разве только субъективно, но какой тогда стандарт ;)

uzbl (25.12.2011 20:41:45)

— Скомпенсировать нелиниейность ачх остального тракта
— Подавить паразитные резонансы

uzbl (25.12.2011 20:49:11)

Там общий стандарт, а в реальной жизни разница между тонкомпенсацией джаза и классики весьма ощутима, особенно на малой громкости. Приходится компенсировать эквалайзером, ибо у меня нет кремлёвской аппаратуры "Медведа" :)

quickquest (25.12.2011 21:01:59)

Стандарта нет, но обычно считают что это Hi-Fi-параметры, применённые не к отдельным компонентам, а ко всей системе от звуковой волны перед микрофоном до звуковой волны после акустической системы.

quickquest (25.12.2011 21:11:32)

конечно свой собственный. зачем нужен стандарт на факание мызыки?

bioreactor (25.12.2011 21:40:02)

Меня, напротив, раздражает: завышенные верхи бьют по ушам. Особенно если слушать "рок".

Igron (25.12.2011 21:42:46)

Это нужно чтобы исправлять неравномерности АЧХ. Для каждого устройства свои настройки. Поэтому какие-либо "стандарты"...

true_admin (25.12.2011 21:47:11)

а мне интересно: какой эквалайзер лучше - внешний аналоговый, или подкрутить програмно на компе? что даёт более качественный звук?

teod0r (25.12.2011 21:55:36)

Как-то купил эквалайзер. Десятиполосный на каждый канал. Даже с пультом дистанционного управления.

Включил пару раз. И все - уже более 15 лет используется как мебель и напоминание о выброшенных деньгах.

Bioreactor (25.12.2011 21:57:02)

Нет.

CYB3R (25.12.2011 22:10:20)

Эквалайзер нужен для корректировки АЧХ аудиосистемы в целом, и больше ни для чего. Предустановки не нужны.

segfault (25.12.2011 22:53:51)

Например, чтобы при переходе с одного плеера на другой не менять пресет "rock" на пресет "classical" :)

quickquest (25.12.2011 22:56:10)

Пользуясь случаем, хочу спросить. Каким образом в цифре организовать многоbandовый эквалайзер? Я пробовал просто поставить много band-stop фильтров, но в результате получил волнообразные колебания на спектрограмме (в силу того, что тяжело верно настроить ширину полосы на каждый band, да и band-stopы мои давали небольшие искажения выше своей полосы). Как это делается грамотно?

Sadler (25.12.2011 22:57:47)

Вопрос не об общих возможностях, а только о пресетах (pop, rock, classical,...)

Дык, это ясно, непонятно если у графических пресетов разных фирм похожие кривые, то в относительных "попугаях" (+/-дб) горбы и впадины АЧХ стандартны или нет?

quickquest (25.12.2011 22:57:52)

Уууу. Профит велик.
АЧХ подгоняется под окружаюжую обстановку (помещение) в первую очередь.
Корректируется неравномерность АЧХ акустики, нелинейные искажения звукового канала.
Это только на вскидку.
Да как и откуда оно на пример в mp3 попало - тоже вопрос.

hbars (25.12.2011 22:58:34)

Кстати, по мне так единственные два полезные пресета. Задирают верхи, проваливают центр и подрезают низы (в разных пропорциях). Помогает на всяких перделках, которые кроме баса ничего издавать-то и не умеют практически.

Sadler (25.12.2011 23:00:15)

Эквалайзеры нормальные бывают только цифровые, вроде и на основе бывают, правда в Linux не знаю как с этим. Там дело в переходных характеристиках, классические эквалайзеры это г-но.

Alex_A_V (25.12.2011 23:00:16)

На основе PC, имелось ввиду.

Alex_A_V (25.12.2011 23:00:45)

Я после того как в пульс LADSPA с эквалайзером не вкрутил сейчас не понимаю как вообще флешки и тв тьюнер смотрел.
Да и все остальное тоже.

hbars (25.12.2011 23:01:44)

Уж чего-чего, а производительности у современного смартфона, например, за глаза, чтобы потянуть нормальный эквалайзер. Характеристики последних моделей вообще повергают в шок. Когда-то я б за счастье считал иметь такую в качестве PC.

Sadler (25.12.2011 23:03:05)

Не уверен, но предполагаю, что волнообразные колебания на спектрограмме возникают из за интерференции спектральных компонент в зонах неполного поглощения узкополосных фильтров. Либо для фильтров 2 и более порядка это математическое свойство, например сравни фильтры Чебышева и Баттерворта (вблизи точек перегиба).

quickquest (25.12.2011 23:10:23)

> Обычно звукач заранее всё делает так, что бы звучало как хочет исполнитель + приведение к адеквату этих желаний.

Это у нас так. Серьезные звукачи делают так, как считают нужным. Не нравится - иди на^W^Wменяй звукача. Почему-то никакой Пол Маккартни не рассказывает звукачу, как должно звучать на концерте - такое только в сельском клубе местные "звезды" делают.

Pavval (25.12.2011 23:37:04)

> В аппаратуре «Hi-end» эквалайзеры не нужны, речь идёт о плеерах "средней поганости", в которых жуткая тонкомпенсация громкости :)

Как программист микшерских пультов (занимаем 2-ое место на рынке в мире), могу только поржать. ЛОРовские школьники как всегда на высоте.

Pavval (25.12.2011 23:39:15)

У тебя дома есть микшерских пульт, занимающий 2-ое место на рынке в мире? %)))

В домашней аппаратуре «Hi-end» эквалайзеры не нужны. // fixed.

quickquest (25.12.2011 23:45:49)

> то в относительных "попугаях" (+/-дб) горбы и впадины АЧХ стандартны или нет?

Не спец, могу ляпнуть глупость. Картинки АЧХ часто бывают похожими, но для китайщины, имхо, это рандом.

true_admin (25.12.2011 23:46:11)

Обоснуешь или как?

Pavval (25.12.2011 23:55:01)

Вопрос не в производительности железа, вопрос в наличии ПО. Хотя может и на смартфонах есть соответсвующее ПО. Хотя зачем там это все, ума не приложу, может для наушников конечно, правда им то это совсем ни к чему.

Alex_A_V (26.12.2011 0:14:57)

то есть, звуковая волна перед микрофоном должна соответствовать гостам?

xsektorx (26.12.2011 0:25:37)

Да. В противном случае микрофон выйдет за пределы допустимого линейного диапазона.
А разница между звуковой волной до микрофона и после акустической системы в «Hi-end» аппаратуре должна соответствовать параметрам не хуже Hi-Fi.

quickquest (26.12.2011 0:43:39)

Например, у большинства Hi-Fi ресиверов Pioneer (5 Гц - 100 кГц) есть только регулировка НЧ/ВЧ, эквалайзер ему не нужен.

quickquest (26.12.2011 1:07:43)

Pulsaudio-equalizer довольно прилично работает. Он, естественно, общесистемный.
me/ звуковик со стажем.

lucky-m (26.12.2011 1:08:23)

Тоже мне обоснование. Не путайте регуляторы тембра с эквалайзером, тем более параметрическим. Когда есть помещение, которое привносит свои оттенки в характер звучания - ширина диапазона частот не главная проблема.

lucky-m (26.12.2011 1:20:47)

Среднестатистический обладатель «Hi-end» аппаратуры не обладает знаниями профессионального звукооператора и не способен компенсировать эквалайзером акустические особенности помещения.

quickquest (26.12.2011 1:32:58)

Да ну. Если он не просто купил указанную аппаратуру от того что у него денег хватило, а именно знает в ней толк, то эти знания он обязан иметь.

lucky-m (26.12.2011 2:36:02)

Это всё хорошо, интереснее, как с этим бороться. Может быть, есть более простой способ эквализации, без установки кучи бэндов?

Sadler (26.12.2011 10:28:14)

Обычно советуют:
Не использовать фильтры высокого порядка.
Использовать Hamming оконную функцию.
По возможности заменять быстрые IIR на медленные FIR.

P.S. Но лучше задать этот вопрос профессиональным "звуко-шаманам" :)

quickquest (26.12.2011 12:08:26)

то есть правильно я понял, что например человек. издающий звуковую волну до микрофона тоже должен соответствовать гостам?

xsektorx (26.12.2011 12:24:25)