[История успеха]Первый китайский авианосец

Сами китайцы сделать как всегда не осилили?

Ramen (17.12.2011 9:16:19)

совковый недоавианосец типа "Киев" или "Минск"

а зачем, если можно купить по цене металлолома?

registrant (17.12.2011 9:38:47)

Аэрофинишеров нету еще. Интересно, где достанут

mikhalich (17.12.2011 9:59:04)

функции аэрофинишёров будут выполнять китайские патриоты, взявшиеся за руки рядком

для этого в трюме создан специальный отсек для уплотнённого хранения двух тысяч китайцев

зачем, просто посреди палубы сделают большую дыру в трюм и накидают туда соломы

registrant (17.12.2011 10:12:41)

нет, лучше китайцев накидать, они более упруги

Зачем делать самим когда хохлы продают за копейки? Ту-160 так вообще на титановый лом распилили.

DNA_Seq (17.12.2011 11:48:20)

Не "недоавианосец", а авианесущий _крейсер_.

В любом случае, всяко покруче "Мистраля" какого-нить. Ну так РФ сейчас и такое не потянет...

KRoN73 (17.12.2011 12:06:26)

Ну так, сколько там мегабаксов США им за эту утилизицию заплатили? А как перестали платить, так последние 8 штук России и отдали в оплату долгов.

KRoN73 (17.12.2011 12:08:57)

Фигассе. И почему он только сейчас всплыл? :-))
Продавали же такой корабль Индусам. А другой, вроде порезали.

А если ещё понадобится?

Ramen (17.12.2011 12:25:18)

Кстати в рашке, вроде не принято, сдавать на металлолом. Обычно кораблики самозатопляются возле причала. :-))

До 2000-го была такая практика и у нас.

CrossFire (17.12.2011 12:33:28)

- "Киев", состоял в составе ВМФ СССР, потом продали Китаю, теперь он там используется как развлекательный аттракцион
- "Минск", состоял в составе ВМФ СССР, потом продали на металлолом Южной Корее
- "Новороссийск", состоял в составе ВМФ СССР, был продан Южной Корее
- "Баку", состоял в составе ВМФ СССР, был продан Индии (уже под именем "Адмирал Горшков"), сейчас индийцы доводят его до ума для использования по прямому назначению.
- "Тбилиси" — единственный оставшийся сейчас в ВМФ РФ ТАКР. Под именем "Адмирал Кузнецов".
- "Рига" — недостроенный продали Китаю. Это — сабж. "Варяг", ныне "Ши Ланг". Используется по прямому назначению
- "Ульяновск" — не достроен, разобран на стапеле.

...

Вот такая славная история российского федерального флота...

KRoN73 (17.12.2011 12:35:08)

А если еще то сделают сами.

DNA_Seq (17.12.2011 12:37:07)

Так не лучше ли сразу самим, чем вкладывать бабло в восстановление этого корыта?

Ramen (17.12.2011 12:41:14)

Это только со стороны кажется, что разработать авианосец — так просто. Взял, начертил, воплотил в металле. На деле же для этого требуется огромный опыт. СССР начал с "Киева" и в каждом последующем проекте учитывал позитивный и негативный опыт предыдущих решений. Ежу понятно, что другой стране проще воспользоваться плодом этих экспериментов, чем проходить тот же путь по граблям самим с нуля.

KRoN73 (17.12.2011 12:49:00)

правильно сделали, авианосцы России не нужны - гопничать всё равно не дадут

Есть ещё другой вариант - купить разработки, а не само железо. Ну или тупо скопировать, как китайцы любят делать.

Ramen (17.12.2011 12:51:11)

А вот нифига, «Варяг» был заложен полноценным авианосцем того же проекта, что и «Адмирал Кузнецов».

Aceler (17.12.2011 13:00:32)

У тебя программизм головного мозга. Иметь чертежи и уметь построить по чертежам - две большие разницы.

DNA_Seq (17.12.2011 13:03:07)

Зачем нужны авианосцы если есть ракеты и прочие подводные лодки?

fero (17.12.2011 13:04:23)

Шо пропиваем тяжелое наследие? а деньги интерессно куда пойдут?

splinter (17.12.2011 13:04:37)

Америкосам то ведь нужны, а ведь у них итак военных баз по всему миру натыкано.

splinter (17.12.2011 13:06:37)

"Кузнецов" - не полноценный авианосец

Им они нужны для демократизации кровавых диктаторов.

CrossFire (17.12.2011 13:08:03)

Т.е. ты утверждаешь, что для китайцев это непосильная задача?

Ramen (17.12.2011 13:09:32)

В последней войне использовались базы в Италии, а с кораблей только ракеты швыряли, это могут и обычные крейсеры делать.

splinter (17.12.2011 13:09:40)

У ракет и авиации разные области применения.

tailgunner (17.12.2011 13:10:33)

Думаешь, они где-то остались?? :D

Вот для этого им и потребовалось достроить и доделать "Варяг".

KRoN73 (17.12.2011 13:11:01)

Она у них не последняя *coolface*

CrossFire (17.12.2011 13:11:21)

Зачем нужны танки, если есть вертолёты, зачем нужны вертолёты, если есть пехота с ПЗРК, зачем нужна пехота с ПЗРК, если есть простой стройбат? :)

KRoN73 (17.12.2011 13:12:11)

$20 млн. в 1998-м году? Кто тогда на братской окраине правил?

KRoN73 (17.12.2011 13:13:08)

>Ну так РФ сейчас и такое не потянет...

Авианосцы будут. Вопрос вроде как уже решенный, Троценко говорил что уже прорабатывается перспективный облик + проект перевооружения нужных верфей

mikhalich (17.12.2011 13:19:21)

Вопрос исключительно в расходах. Первый блин всегда комом. Так почему бы не купить первый блин на стороне?

DNA_Seq (17.12.2011 13:26:13)

В России сегодня можно говорить "вопрос решённый" только когда авианосец поступит на боевое дежурство, да ещё укомплектованный авиагруппой.

Пока же это — одно из десятков бла-бла-бла последних десяти лет.

А на практике у нас на Кузнецове и то уже только 8 штук Су-33 осталось.

KRoN73 (17.12.2011 13:30:10)

Ох, если бы это было действительно так....

Jetty (17.12.2011 13:32:20)

>то уже только 8 штук Су-33 осталось.

Потому что хотят перейти на МиГ-29К же. Однако же про Су-33 непонятно, полгода назад Сухой публиковал новость про "испытания модернизированного Су-33", +вот такая интересная новость:

В ЦНТУ «Динамика» завершили сборку обучающего комплекса, позволяющего отрабатывать навыки управления и взаимодействия на основе самолета МиГ-31 и обучающего комплекса для подготовки летного и инженерно-технического состава самолета Су-33.В состав тренажера Су-33 входит автоматизированная система обучения для подготовки летного и инженерно-технического состава.

Оба комплекса были созданы в ЦНТУ «Динамика» по заказу ВВС и ПВО ВМФ РФ в этом году.

>только когда авианосец поступит на боевое дежурство

нынешний ГОЗ пока не врал. Косячил со сроками, но не врал.

mikhalich (17.12.2011 13:35:19)

>Потому что хотят перейти на МиГ-29К же.

не перейти а дополнить. Перепутал.

mikhalich (17.12.2011 13:37:16)

Э... Это ты про что? Про поставку Ту-160 с Украины? Так давно уже свершившийся факт. Напомню, что после распада СССР у РФ не осталось ни одного Ту-160. Вообще. Все 19 достроенных машин достались Украине.

Те 16 машин, что оказались у РФ — это 8 поставленных с Украины + 8 достроенных из заложенных при СССР.

KRoN73 (17.12.2011 13:38:21)

Я имел в виду "за долги" :)

Jetty (17.12.2011 13:39:19)

Угу. А потом и на Як-18Т.

Ежу понятно, что непонятно. Потому что планов никаких нет.

KRoN73 (17.12.2011 13:39:30)

В смысле мало того что долги липовые, так еще и отдали технику, а "бабло" так в расчет и не попало :)

Jetty (17.12.2011 13:40:04)

>Потому что планов никаких нет.

ГШ говорил про продление срока эксплуатации до 20 года, вроде.

mikhalich (17.12.2011 13:41:23)

Функции аэродрома выполняет? Выполняет. Значит полноценный.

Пардон, какие "липовые"?

И, совсем пардон, какое "поступление бабла" при _списании_ долгов? :) Да ещё не всех, а части? $285 млн. из $1млрд. долга?

KRoN73 (17.12.2011 13:48:55)

Ты что правда думаешь что укр злосный неплатильщик и ведрами газ тыздит из трубы? :) Не, ну правда.... Конечно же СМИ не будут кричать о том как внезапно гос предприятие, которому перечисляли весь бюджет выплат, внезапно стало коммерческим у-р предприятием и расплачиваться не стало... а бюджетные деньги туда до сих пор льются, а выплат "за газ" они конечно же не делают, потому что и не должны... Вобщем у нас свой национальный колорит разворовывания бюджета :)

"Списание долгов" это вполне себе сложная финансовая операция. А с учетом того что бабло должны не рашке, а , на самом деле газпрому, которому самолеты как-то не уперлись, то тут все гораздо сложнее :)

Jetty (17.12.2011 13:56:08)

Причём здесь вообще газ? :-))

А что есть какие-то еще долги ?

Jetty (17.12.2011 14:27:24)