LINUX.ORG.RU
 
gods-little-toy

[визы] Просер полимеров продолжается.


0

1

http://lenta.ru/news/2011/12/13/plan/

Краткое содержание: переговоры Россия-ЕС напоминают поход за покупками к цыганам. В этот раз в качестве морковки была отмена виз.

Длинное содержание:

> Документ под названием "Совместные шаги по переходу к безвизовому режиму краткосрочных поездок граждан РФ и ЕС" разбит на четыре блока

> В разделе "Защищенность документов, включая биометрию" говорится о необходимости введения биометрических паспортов,

тут придется что-то реально делать. По инициативе ЕС.

> Как отмечается в разделе "Общественный порядок, безопасность и правовое сотрудничество", Россия и ЕС собираются совместно бороться с терроризмом и коррупцией. В блоке "Внешние связи" стороны обязуются предоставить своим гражданам равные права в пересечении границ, а также защищать от дискриминации представителей меньшинств.

Итого, брутальные, облико-морале россияне готовы разрешить обратно гей-парады и тому подобное, лишь бы дали шенгенске визы :-). Извините господа, средняя шалава подольше ломается, чем вы.

> По данным "Коммерсанта", последнее время дипломаты обсуждали, что делать после того, как все требования "Совместных шагов" будут выполнены. Россия предлагала сразу же начать разработку документа об отмене виз, в то время как европейцы настаивали на том, что исполнение пунктов плана только "откроет возможность для начала переговоров о соглашении".

> В итоге в "Совместных шагах" написали, что после выполнения плана "стороны в соответствии с внутренними процедурами примут решение о начале переговоров по соглашению об отмене виз".

А тут самое интересное. То есть, никаких ответных обязательств ЕС не так и принял. Выпускники МГИМО возвращаются на родину ни с чем.

Конечно, это выглядит получше, чем щирые хлопцi вна украине, которые просто сразу слили все свои карты, отменив визы и в ответ уже не получат ничего и никогда, но все равно как-то полоховске. Даже мне, лицу про-ЕСовских взглядов, за державу обыдно стало.


[#] Ответ на: комментарий от ViTeX 13.12.2011 19:28:53  
ckotinko

у нас изза евреозийского союза их безвизово пускают. какая виза? вы о чем?

там стена нужна с пулеметами уже давно. особенно от таджикистана - эти уже себя показали в 90х.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от dimss 13.12.2011 19:15:12  
gods-little-toy
>>-----Цитата---->>

А хоть бы и мне. Получение российской визы, прохождение российской границы, регистрация - еще тот гемор!

<<-----Цитата----<<

Ну дык нажмите там через европарламент. Ты своему евродепутату писал, что, вместо зоопарка^W^W хотим в рассею безвизово ездить?

у вас партии ЕдинаяЕвропа пока нету, может имеет смысл написать..

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от ckotinko 13.12.2011 19:36:22  
ViTeX

А на каком основании будут пускать таджиков? Безвизовый въезд для граждан России, а не всех граждан СНГ и жителей России.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от ViTeX 13.12.2011 19:19:04  
gods-little-toy
>>-----Цитата---->>

Россияне в Европе оставляют много денег, поэтому тут ещё вопрос кому безвизовый режим выгоднее.

<<-----Цитата----<<

они и так оставляют, не?

>>-----Цитата---->>

А в Россию с приграничных стран много кому надо, другое дело, что у большей части из них проблем с передвижением нет.

<<-----Цитата----<<

вот именно. То есть, с европейской точки зрения - все и так Ок. И еще даже за визы доплачивают.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от gods-little-toy 13.12.2011 19:42:27  
ViTeX
>>-----Цитата---->>

они и так оставляют, не?

<<-----Цитата----<<

Оставляли бы больше, некоторые предпочитают какую-нибудь Турцию из-за визовых вопросов.

>>-----Цитата---->>

вот именно. То есть, с европейской точки зрения - все и так Ок. И еще даже за визы доплачивают.

<<-----Цитата----<<

У этой части в основном российское гражданство - наблюдается некоторая скрытая дискриминация граждан ЕС. Они за визы не доплачивают - у них вид на жительство.

** ()
[#]  
ViTeX

Пока что безвизовый режим есть только если для передвижения пользоваться круизными судами - и то это только в Питер до трех дней.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от ViTeX 13.12.2011 19:51:12  
gods-little-toy
>>-----Цитата---->>

Пока что безвизовый режим есть только если для передвижения пользоваться круизными судами - и то это только в Питер до трех дней.

<<-----Цитата----<<

для тех, кто не понял, поясним - обратно, в Хельсинки на этом же судне, на одни сутки россиянин может сплавать ТОЛЬКО С ВИЗОЙ. Что кагбэ еще раз демонстрирует, куда приводят уступки евросоюзу в визовом вопросе. Сюда станет ездить можно. Туда - нет.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от Ramen 13.12.2011 19:25:30  
grim
>>-----Цитата---->>

В России так развит туризм...

<<-----Цитата----<<

Тем не менее желающие есть.
Не факт что они соберутся раньше выхода на пенсию, но думаю, всё-же соберутся.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от gods-little-toy 13.12.2011 19:59:00  
ViTeX

Ну да, действительно, что-то я не уследил:

>>-----Цитата---->>

Обратите внимание, что мы пишем «ВИЗА НЕ ТРЕБУЕТСЯ» (для граждан РФ), когда речь идет о развлекательных круизах по Балтийскому морю на одну ночь по вторникам. Во вторник вечером Вы покидаете Россию, отправляясь в Балтийское море, в среду утром Вы возвращаетесь в Россию. Так как Вы не выходите в Финляндии, ВИЗА НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Во все остальные дни, когда Паром совершает регулярные рейсы между Санкт-Петербургом и Хельсинки, гражданам РФ ВИЗА НЕОБХОДИМА.

<<-----Цитата----<<
** ()
[#] Ответ на: комментарий от marvin_yorke 13.12.2011 20:06:29  
ViTeX

Шенген - это Шенгенское пространство. Звать Россию в шенген - это всё равно, что звать вступить в ЕС.

** ()
[#]  

Столлман не одобряет поездки в страны, где для въезда требуют биометрическую информацию, напр. отпечатки пальцев. ЕС не нужен

* ()
[#] Ответ на: комментарий от Harald 13.12.2011 20:13:10  
ViTeX

Как же он домой вернулся?

** ()
[#] Ответ на: комментарий от ViTeX 13.12.2011 20:13:52  

а он гражданин США, с него отпечатки видимо не снимают )

* ()
[#] Ответ на: комментарий от grim 13.12.2011 19:07:17  
prischeyadro

>Это скорее важно для бизнесменов и туристов в Россию.

Да? Ну и зачем дипломаты ездят в какую-то Европу, берут на себя какие-то обязательства и т.п.? Пусть отменят визы в одностороннем порядке, делов-то. Если дело действительно в отмене виз _в Россиию_, хехе.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от prischeyadro 13.12.2011 20:55:08  
ViTeX

Да хоть бы обычные многократные визы сделали, только это всё полумеры без двустороннего соглашения.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от ViTeX 13.12.2011 20:10:44  
marvin_yorke

а отмена национальных виз подразумевает договора со всеми странами ЕС по отдельности, в статье же говорится о ЕС как целом

** ()
[#]  
>>-----Цитата---->>

чем щирые хлопцi вна украине, которые просто сразу слили все свои карты, отменив визы и в ответ уже не получат ничего и никогда,

<<-----Цитата----<<

а можно тут поподробнее? а то я не в курсе видимо.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от marvin_yorke 13.12.2011 22:04:38  
ViTeX

Ну есть разница между разрешением на въезд на ограниченный срок с ограниченными правами с контролем на границе и вступлением в пограничный союз.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от JFreeM 13.12.2011 22:06:57  
ViTeX

У меня, как гражданина ЕС, безвизовый въезд на территорию Украины. Украинцам, насколько мне известно, требуется оформление виз.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от mlyaghost 13.12.2011 16:22:25  
cvs-255
>>-----Цитата---->>

подтянуться к евроцивилизации

<<-----Цитата----<<

А она, напомним, вымирает посильнее нашей.

*# ()
[#]  
spunky
>>-----Цитата---->>

> В итоге в "Совместных шагах" написали, что после выполнения плана "стороны в соответствии с внутренними процедурами примут решение о начале переговоров по соглашению об отмене виз".

А тут самое интересное. То есть, никаких ответных обязательств ЕС не так и принял. Выпускники МГИМО возвращаются на родину ни с чем.

<<-----Цитата----<<

при этом в новости по твоей ссылке прямо написано:

>>-----Цитата---->>

это значит, что Россия может начать разработку соглашения об отмене виз в любой момент, а ЕС нужно получить согласие всех стран-членов.

<<-----Цитата----<<

да и в обсуждении уже намекали

>>-----Цитата---->>

а отмена национальных виз подразумевает договора со всеми странами ЕС по отдельности, в статье же говорится о ЕС как целом

<<-----Цитата----<<

А ты, я смотрю, очень требовательный!

* ()
[#] Ответ на: комментарий от mlyaghost 13.12.2011 16:22:25  
>>-----Цитата---->>

где тут полимеры? ЕС хочет вынудить РФ подтянуться к цивилизации

<<-----Цитата----<<

Это пи***cы - цивилизация-то? Это еще кто кого подтянуть должен...

* ()
[#]  
delete83

Вам, уважаемый, не помешало бы с логикой поближе познакомиться или/и русский язык подтянуть, потому что пост ваш весь состоит из одной однобоко освещенной новости и совершенно неправильных выводов.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от Ramen 13.12.2011 15:58:22  

>У нас такой большой процент населения может позволить себе поехать в европу?

Думаю как минимум 60-80% трудоспособного населения ДС-1 и ДС-2. Меня от ежемесячных поездок в финку останавливает обычно отсутствие визы, которую лень делать. От отдыха летом в Греции остановило тоже самое. Я всеми ногами ЗА!

** ()
[#] Ответ на: комментарий от praseodim 14.12.2011 10:57:05  
mlyaghost

гомофоб что ле? используемый для коитуса пол - это все твои критерии? тогда это у тебя с головкой вава, а не у них

()
[#] Ответ на: комментарий от mlyaghost 14.12.2011 15:22:36  
>>-----Цитата---->>

гомофоб что ле?

<<-----Цитата----<<

Ты так говоришь, как будто это что-то плохое.

>>-----Цитата---->>

используемый для коитуса пол - это все твои критерии? тогда это у тебя с головкой вава, а не у них

<<-----Цитата----<<

С головкой вава у тех, кто требует какие-то такие права защищать у извращенцев.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от cvs-255 14.12.2011 0:18:05  
darkshvein

Это же утка ЕРЖ Шпенглера, Фёдор!

## ()
[#] Ответ на: комментарий от Ramen 13.12.2011 15:58:22  
>>-----Цитата---->>

У нас такой большой процент населения может позволить себе поехать в европу?

<<-----Цитата----<<

Вся Калининградская область. Будут ездить в Германию на рыбылку.

* ()