LINUX.ORG.RU
 
gods-little-toy

[визы] Просер полимеров продолжается.


0

1

http://lenta.ru/news/2011/12/13/plan/

Краткое содержание: переговоры Россия-ЕС напоминают поход за покупками к цыганам. В этот раз в качестве морковки была отмена виз.

Длинное содержание:

> Документ под названием "Совместные шаги по переходу к безвизовому режиму краткосрочных поездок граждан РФ и ЕС" разбит на четыре блока

> В разделе "Защищенность документов, включая биометрию" говорится о необходимости введения биометрических паспортов,

тут придется что-то реально делать. По инициативе ЕС.

> Как отмечается в разделе "Общественный порядок, безопасность и правовое сотрудничество", Россия и ЕС собираются совместно бороться с терроризмом и коррупцией. В блоке "Внешние связи" стороны обязуются предоставить своим гражданам равные права в пересечении границ, а также защищать от дискриминации представителей меньшинств.

Итого, брутальные, облико-морале россияне готовы разрешить обратно гей-парады и тому подобное, лишь бы дали шенгенске визы :-). Извините господа, средняя шалава подольше ломается, чем вы.

> По данным "Коммерсанта", последнее время дипломаты обсуждали, что делать после того, как все требования "Совместных шагов" будут выполнены. Россия предлагала сразу же начать разработку документа об отмене виз, в то время как европейцы настаивали на том, что исполнение пунктов плана только "откроет возможность для начала переговоров о соглашении".

> В итоге в "Совместных шагах" написали, что после выполнения плана "стороны в соответствии с внутренними процедурами примут решение о начале переговоров по соглашению об отмене виз".

А тут самое интересное. То есть, никаких ответных обязательств ЕС не так и принял. Выпускники МГИМО возвращаются на родину ни с чем.

Конечно, это выглядит получше, чем щирые хлопцi вна украине, которые просто сразу слили все свои карты, отменив визы и в ответ уже не получат ничего и никогда, но все равно как-то полоховске. Даже мне, лицу про-ЕСовских взглядов, за державу обыдно стало.


[#]  
prischeyadro

ЕС тебе ничего не обязан, между прочим. Это мы у них выпрашиваем, а не наоборот. Что-то не устраивает - вперёд, за визой в посольство.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от prischeyadro 13.12.2011 15:52:05  
gods-little-toy
>>-----Цитата---->>

ЕС тебе ничего не обязан, между прочим. Это мы у них выпрашиваем, а не наоборот. Что-то не устраивает - вперёд, за визой в посольство.

<<-----Цитата----<<

А я и не говорю, что обязан.

Меня просто поражает, что рассейская дипломатия раз за разом сливает, подписывая бумаги, по которым она что-то должна сделать, но при этом ничего конкретного не получит взамен.

*** ()
[#]  
>>-----Цитата---->>

То есть, никаких ответных обязательств ЕС не так и принял.

<<-----Цитата----<<

А какие были варианты?

()
[#]  
Ramen

А нафиг вообще нужен этот безвизовый режим? У нас такой большой процент населения может позволить себе поехать в европу?

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от Ramen 13.12.2011 15:58:22  
control

Ну политиков разворачивают же в аэропортах время от времени при попытке прикоснуться к цивилизации.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от Ramen 13.12.2011 15:58:22  
gods-little-toy
>>-----Цитата---->>

А нафиг вообще нужен этот безвизовый режим? У нас такой большой процент населения может позволить себе поехать в европу?

<<-----Цитата----<<

Из тех, кто влияет на государственную политику - таки да. Вессьма большой процент этих лиц ездит в Европу. Им и нужен безвизовый режим. А мнение нищебродов никого не интересует.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от Ramen 13.12.2011 15:58:22  

Ну вот депутаты госдумы, например, хотят на выходных отдохнуть в Европах и не платить всяким юристам за сбор документов и стояние в очереди за визами.

()
[#]  

я бы на месте ЕС наоборот ужесточил бы выдачу виз россиянам

* ()
[#] Ответ на: комментарий от Ramen 13.12.2011 15:58:22  
prischeyadro

Для тех, кто хочет туда на заработки низкоквалифицированным трудом поехать, видимо. И для жуликов и воров - чтобы сложнее их отрезать от счетов и вилл было при помощи всяких списков Кардина.

* ()
[#]  

>россияне готовы разрешить обратно гей-парады и тому подобное, лишь бы дали шенгенске визы

1. их запретили?

2. кроме этого россия еще какие то обязательства на себя взяла?

* ()
[#] Ответ на: комментарий от prischeyadro 13.12.2011 16:02:45  
Ramen

Ты думаешь кто-то согласится ввести безвизовый режим без возможности развернуть на границе? :-)

*** ()
[#]  
zloy_buratino

"А если не будут брать - отключим газ"©

# ()
[#] Ответ на: комментарий от xtraeft 13.12.2011 16:04:25  
gods-little-toy
>>-----Цитата---->>

1. их запретили?

<<-----Цитата----<<

да: http://www.fontanka.ru/2011/11/16/050/

>>-----Цитата---->>

2. кроме этого россия еще какие то обязательства на себя взяла?

<<-----Цитата----<<

да - биометрические паспорта, соглашения о реадмиссии и тэ дэ.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от Bad_ptr 13.12.2011 16:01:33  
Heretique
>>-----Цитата---->>

Ну вот депутаты госдумы, например, хотят на выходных отдохнуть в Европах и не платить всяким юристам за сбор документов и стояние в очереди за визами

<<-----Цитата----<<

Парламентарий не может себе позоволить потратить 200 баксов на визу?

* ()
[#] Ответ на: комментарий от gods-little-toy 13.12.2011 16:12:40  
Ramen

Запрет на пропаганду является дискриминацией?
Может, запрет на пропаганду курения является дискриминацией курильщиков?

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от Ramen 13.12.2011 15:58:22  
Heretique
>>-----Цитата---->>

У нас такой большой процент населения может позволить себе поехать в европу?

<<-----Цитата----<<

Из молодых активных людей многие. Практически все мои знакомые уже побывали за границей.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от Heretique 13.12.2011 16:13:17  
gods-little-toy
>>-----Цитата---->>

Парламентарий не может себе позоволить потратить 200 баксов на визу?

<<-----Цитата----<<

Парламентариий часто ездит. А при оформление визы у тебя забирают загран на 2-3 недели, а то и побольше.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от gods-little-toy 13.12.2011 16:12:40  
Tark

Биометрические заграны итак делают. К тому времени, как будут более ощутимые подвижки, все заграны будут такими.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от Heretique 13.12.2011 16:15:27  
Ramen
>>-----Цитата---->>

Из молодых активных людей многие

<<-----Цитата----<<

Ты забыл добавить "из москвы/питера". :-)

*** ()
[#]  
mlyaghost

такой пафосный заголовок и такой дохлый пук

где тут полимеры? ЕС хочет вынудить РФ подтянуться к цивилизации

>>-----Цитата---->>

за державу обыдно стало

<<-----Цитата----<<

глупый баттхёрт

()
[#] Ответ на: комментарий от zloy_buratino 13.12.2011 16:07:11  

> А если не будут брать - отключим газ

Ню-ню. Здесь следует бесконечный список европейского экспорта.

** ()
[#]  

Дак это давно уже так. Стыдно, что у нас такие внешние политики. Причём ЧСХ - все такие вот позорники.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от Ramen 13.12.2011 15:58:22  
Lighting
>>-----Цитата---->>

У нас такой большой процент населения может позволить себе поехать в европу?

<<-----Цитата----<<

Почему нет? Словно бы в Европе хоть что-то(топливо, питание, проживание и аренда, товары) дороже.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от gods-little-toy 13.12.2011 16:00:29  
true_admin

> Им и нужен безвизовый режим.

Тупой вброс. Как раз основные проблемы с визами у обычных людей. А тем о ком ты пишешь деловая виза на раз делаяется. Причём не ими, а помощниками. А вот обычные люди стоят в очередях в консульские центры, заполняют анкеты и отваливают бабки за визу.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от true_admin 13.12.2011 16:41:20  
gods-little-toy
>>-----Цитата---->>

Тупой вброс. Как раз основные проблемы с визами у обычных людей. А тем о ком ты пишешь деловая виза на раз делаяется

<<-----Цитата----<<

*деловая*? Это какие у какого-нибудь генерала милиции, или чиновника могут быть дела в европе?

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от gods-little-toy 13.12.2011 16:50:59  
true_admin

> Это какие у какого-нибудь генерала милиции, или чиновника могут быть дела в европе?

Тогда зачем им туда? Пусть едут на общих основаниях. Или это был сарказм?

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от gods-little-toy 13.12.2011 16:00:29  
sin_a
>>-----Цитата---->>

А мнение нищебродов никого не интересует.

<<-----Цитата----<<

А нищебродов проблемы шерифов не интересуют.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от Ramen 13.12.2011 16:06:11  
prischeyadro

Ну как бы развернуть на границе - это скандал и нештатная ситуация, а не дать визу - рутина. Понятно, что людоедов не будут пускать и при безвизовом режиме, но жулики и воры надеются под шумок проскочить.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от prischeyadro 13.12.2011 17:22:18  
Ramen
>>-----Цитата---->>

Ну как бы развернуть на границе - это скандал и нештатная ситуация

<<-----Цитата----<<

А список магнитского по-твоему зачем создавался, чтобы просто не пускать жуликов? :)

*** ()
[#]  
prischeyadro

Да, кстати -

>за державу обыдно стало

Россия недостаточно встаёт с колен! Должна встать ещё увереннее! Завести в Калининградскую область больше ракет! Только тогда с нами будут говорить с позиций уважения и немедленно отменят безвизовый режим.

* ()
[#]  

Так просто они откажутся от профита в 35 € за кратковременный шенген, угу :-)

** ()
[#] Ответ на: комментарий от ef37 13.12.2011 17:28:51  
ViTeX

Россияне поболее берут.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от prischeyadro 13.12.2011 15:52:05  
ViTeX

Как бы, ЕС ратует за свободу передвижения, а на деле в соседнюю страну проблематично въехать.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от ViTeX 13.12.2011 18:42:50  
ViTeX

Да и отмена виз != отмена погранично-таможенного контроля.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от ViTeX 13.12.2011 18:41:34  
gods-little-toy
>>-----Цитата---->>

Россияне поболее берут.

<<-----Цитата----<<

дык кому в эту россию надо-то? Все понимают, что на практике безвизовый режим означает поездки россиян в европу.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от Ramen 13.12.2011 15:58:22  
grim
>>-----Цитата---->>

А нафиг вообще нужен этот безвизовый режим?

<<-----Цитата----<<

Это скорее важно для бизнесменов и туристов в Россию.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от gods-little-toy 13.12.2011 19:03:58  
dimss

>дык кому в эту россию надо-то?

А хоть бы и мне. Получение российской визы, прохождение российской границы, регистрация - еще тот гемор!

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от grim 13.12.2011 19:07:17  
true_admin

> Это скорее важно для бизнесменов и туристов в Россию.

Россиянам это так же важно. Ну по крайней мере тем кто зарабатывает хотя бы 18тыщ в месяц. Например, в Италию можно за 9штук тур на неделю купить.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от gods-little-toy 13.12.2011 19:03:58  
ViTeX

Россияне в Европе оставляют много денег, поэтому тут ещё вопрос кому безвизовый режим выгоднее. А в Россию с приграничных стран много кому надо, другое дело, что у большей части из них проблем с передвижением нет.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от dimss 13.12.2011 19:15:12  
ViTeX

Регистрация - это вообще адский угар, очень неудобно.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от ViTeX 13.12.2011 19:19:04  
ViTeX

фикс

>>-----Цитата---->>

что у большой

<<-----Цитата----<<
** ()
[#] Ответ на: комментарий от grim 13.12.2011 19:07:17  
Ramen
>>-----Цитата---->>

туристов в Россию

<<-----Цитата----<<

:-)
В России так развит туризм...

*** ()
[#]  
ckotinko

ЕС против шенгена с роиссей из-за мигрантов. там не нужны орды злобных(помним что творилось в 90е в том же тожикистоне) тупых(в узбекистане в школы ходит 40% детей, остальные ходятв мечеть :) ) больных всякими заразными заболеваниями, вообще ничего не умеющих голодранцев с пакетами героина. Они нужны путингам, и те ни за что не уступят в этом вопросе. "роиссе нужны мигранты"

* ()
[#] Ответ на: комментарий от Ramen 13.12.2011 19:25:30  
ViTeX

Россия большая, поэтому миллион человек туда, миллион сюда - незаметно.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от ckotinko 13.12.2011 19:26:27  
ViTeX

Мигрантов на пограничном контроле разворачивать будут, у них нет российского гражданства -> нужна виза.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от ViTeX 13.12.2011 19:27:25  
gods-little-toy
>>-----Цитата---->>

Россия большая

<<-----Цитата----<<

Россия большая, а все мигранты только в двух городах вертятся :-)

>>-----Цитата---->>

, поэтому миллион человек туда, миллион сюда - незаметно.

<<-----Цитата----<<

миллион человек туда - еще как-то можно. На практике получается "миллион человек сюда", и сообщения о поножовщине на раёне раз в неделю.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от ckotinko 13.12.2011 19:26:27  
ViTeX

Ах, вы про шенген, так про него никто и не говорит. Речь об отмене виз.

** ()