[ЖЖ] переход с магеи на федору

да неужели

Если ты не в курсе, btrfs планируется быть фс по умолчанию в ф17. Планировали в ф16 но не срослось. И именно с момента принятия btrfs в план развития федоры, в разработке её началась реальная активность и подъем.

Потому что когда федора принимает какую-то фичу, это прежде всего означает что апстримный проект этой фичи получит огромную пачку разнообразных патчей и дополнительного кода, разработанного участниками федоры и редхата. Вспоминая дискуссию про тестеров, кроме всего прочего btrfs получает огромное количество юзеров и ресурсы для тестирования и отлаживания.

Так что да, btrfs поддерживается федорой, так же как и многие другие проекты, начиная от гнома и заканчивая grub2.

на блюдечке с голубой каемочкой хотите ?

alpha (02.12.2011 19:01:38)

Загадочное свойство вайна: без тормозов идут игрушки, но адски тормозит дубльгис.

abraziv_whiskey (02.12.2011 20:03:48)

Там майнтейнер кед поменялся недавно, теперь они там очень даже хороши, лучше, чем во многих дистрах, так, что не надо на федору гнать.

Это зависит от кривизны рук майнтейнера дистра, в некоторых гном спокойно работает без пульса.

Уже разбиты пакеты, в rawhide уж точно.

По дефолту.

LongLiveUbuntu (02.12.2011 21:37:47)

www.linux.org.ru/forum/talks/7079957?cid=7080958

Mystra_x64 (02.12.2011 22:46:49)

Примерно 12-15% коммитов в fs/btrfs сделаны инженерами RedHat. Хотя это примерно совпадает со средним рейтом коммитов редхатовцев в ядре.

plm (02.12.2011 23:04:07)

Вот поэтому я и не использую старые профили кед в новой системе.

carasin (02.12.2011 23:21:46)

+1

carasin (02.12.2011 23:26:49)

Недавно — это когда?

carasin (02.12.2011 23:45:49)

Дык я не педант. Ну, не до такой степени — точно =) Хотя, улучшениям в кедах в единственно используемом мной дистре я завсегда только рад!

carasin (02.12.2011 23:49:13)

Говори за себя.

LongLiveUbuntu (02.12.2011 23:53:54)

ТС! Никому больше не рассказывайте, а то тут у некоторых любая инфа, противоречащая стереотипу «Федора — полигон — тестеры — глюки», вызывает лютый батхёрт :)

carasin (02.12.2011 23:56:53)

И это отлично. Когда, говорите, оно в шапке будет?

leave (03.12.2011 0:00:15)

Во–первых Ваш камент как–то лексически не вяжется с нитью трэда/сообщением, на которое Вы ответили. А во–вторых, выше по трэду уже обсудили.

carasin (03.12.2011 0:00:51)

Дык никак не раньше седьмой шляпы.

carasin (03.12.2011 0:03:32)

ужели. Если у вас паранойя - пользуйте себе селинукс для вайновой вирусни, сколько угодно. На сервере, который выполняет задачи, хоть сколько отличающиеся от "апач+мод_пхп+мускуль", его настройка превращается в тяжкий кошмар. А опции вроде

setsebool -P httpd_can_network_connect=1

Ну круто. Только почему это вдруг "будущее _ЛЮБОГО_ линукса"? Это испытательный полигон редхата, не более и не менее.

Да. Мне должно быть стыдно?

leave (03.12.2011 0:11:09)

Ну т.е. года через 2-3, да? К тому времени, действительно, и btrfs может стать чем-то реально рабочим, и даже systemd превратится в нечто удобоваримое. Или, что предпочтительнее, сдохнет.

leave (03.12.2011 0:15:06)

Некоторым и iptables настроить сложно. Им правда в сисадмины раньше не так легко было просочиться.

Оглядись вокруг и увидишь. В одном этом треде перечислено достаточно примеров.

alpha (03.12.2011 0:15:52)

поясню на всякий случай:

Те, кто ждут блюдечка с каемочкой, всегда идут по путям проторенным другими с некоторым опозданием. Потому что проложить свой путь сидя в стабильной системе пятилетней выдержки нельзя. Это логически следует одно из другого.

Так что ты задаешь вопрос на который сам же и отвечаешь.

alpha (03.12.2011 0:20:48)

Меняю шило на мыло

:)

Eddy_Em (03.12.2011 0:25:24)

>>Им правда в сисадмины раньше не так легко было просочиться.

У iptables синтаксис понятен. Приведенная опция - вещь, которую нужно _запомнить_. Понять принцип формирования подобных названий невозможно. Улавливаешь разницу?

>>Оглядись вокруг и увидишь. В одном этом треде перечислено достаточно примеров.

Ну вот я повторяю и дополняю: slackware, debian, rhel, gentoo, alt, *wrt, gobolinux, ....

Возможность установки системд - отнюдь не то же самое, что его изкоробочность. Когда уже до тебя это дойдет?

leave (03.12.2011 0:27:48)

>>Те, кто ждут блюдечка с каемочкой, всегда идут по путям проторенным другими с некоторым опозданием.

Я предпочитаю иную формулировку: те, кто ждут блюдечка, не хотят наступать на грабли, заботливо разложенные на всем пути, и предпочитают просто работать, а не ловить фееричные баги вроде сноса /var/lib/mysql при апгрейде на новую федорку.

leave (03.12.2011 0:30:02)

Откуда такое жгучее желание смерти сим проектам? Меня вообще зачастую забавят высказывания горлопанов, орущих о неправильности происходящего (в мире линукса — в частности). Я, например, сначала пробую новую фичу, а уж потом думаю, стОит ли её использовать. Чаще всего фичи оправдывают своё.существование.

Большинство же высказывающихся просто априори «против» и всё тут. С такими и говорить не о чем.

carasin (03.12.2011 0:35:40)

Я слишком давно зарабатываю деньги на администрировании линуксов, чтобы радостно приветствовать пропихивание в серьезные дистрибутивы завязанных на dbus насквозь бинарных поделок. Леннарт делает отличные вещи для десктопа, но упорство, с которым он пытается убедить всех, что его проекты - это то, без чего мы не может жить на серверах, достойно лучшего применения.

leave (03.12.2011 1:09:05)

неосилятор sysconfig?

lazyklimm (03.12.2011 1:36:17)

зопейсал

lazyklimm (03.12.2011 1:37:35)

есть дистрибутивы, в которых можно как идти по граблям, так и иметь блюдечко с каёмочкой

lazyklimm (03.12.2011 1:38:59)

для хомячкового десктопа. Пусть делает, но не надо пихать это в мой десктоп

lazyklimm (03.12.2011 1:40:34)

Это для избавления от синдрома утенка. Очень давно сижу на мандриве, это был мой первый дистр, в котором работало всё, поэтому потерял представление о других.

abraziv_whiskey (03.12.2011 6:49:47)

Дык кто мешает не использовать на сервере выше означенные «поделки»? А для десктопа вещи хорошие, годные, да.

carasin (03.12.2011 11:25:13)

Мне намного проще сделать пару кликов в НМ'е, нежели копаться в другом инструментарии, где все не так явно. Особенно это касается ноутов, особенно настройки беспроводных сетей.

Так что мимо.

carasin (03.12.2011 11:29:29)

А мешают товарищи, которые это изо всех сил втюхивают везде, где только можно. У меня есть серьезные опасения, что в 7й шапке системд будет уже прибит гвоздями. Дай бог, чтобы я ошибался.

leave (03.12.2011 15:52:07)

Судя по тому, что в F16 есть выбор между systemd и upstart, даже политики SELinux включены для обоих систем инициализации по умолчанию, в следующей шапке резко поддержку upstart'а не дропнут =)

carasin (03.12.2011 15:54:37)

Кстати, касаемо NM: у меня вот в убунточке LTS он при установлении vpnc-соединения меняет маску с дефолтного /32 на /24, и нифига не работает. Вопрос - зачем он вообще лезет менять настройки уже поднятого интерфейса?

leave (03.12.2011 15:55:34)

На дворе уже НМ 0.9. а в Ubuntu LTS наверняка НМ более древний.

carasin (03.12.2011 16:43:56)

0.7, кажется. Проблема не в актуальности бага, и даже не в нужности НМ - проблема в порочной идее пропихивания неоттестированных решений в дистрибутивы, ориентированные на бизнес-задачи.

leave (03.12.2011 20:17:34)

В любом случае, бизнес-задачами, как правило, занимаются знающие толк в своём деле люди. Им не проблема выполнить:

# systemctl disable NetworkManager.servise
# systemctl disable network.servise

carasin (03.12.2011 21:02:16)

Мандрива 2011 ужасна. Но я ею пользуюсь, т.к. на работе везде мандрива (на всех рабочих компьютерах, к которым я руку приложил): от 2009-й до 2011-й ("родная" 2011-я на одном компьютере, на остальных - 2009-2010, плюс на основном 2009, обновленная до 2011). С обновлениями еще ничего, а вот ставить с нуля - полная жесть! Установщик угробили, так что после установки пришлось чуть ли не 90% системы сносить и ставить то, что нужно.

А федорку любят наши информатики. Мне она не нравится нестабильностью (частенько после обновлений вообще все отваливается, либо просто в процессе работы какие-нибудь глюки да вылезают).

Eddy_Em (04.12.2011 0:23:31)

Скорее всего будет, ну т.е. я почти уверен. Он будет по дефолту в 17й Fedora, а RHEL7 будет сделан на базе F-18 или F-20. Вообще у systemd очень хорошие отзывы от технических специалистов, особенно позитивные отклики от embedded-разработчиков. Так-что не волнуйся - это не такое уж и зло, как-бы ни малевали его аналитики ЛОРа.

plm (04.12.2011 11:31:06)

Это что, [история фейла] ?

darkshvein (04.12.2011 11:38:14)

Ага, а тараканы - надежда россии

darkshvein (04.12.2011 11:39:20)

а не, я понял

это ты так троллишь нового модератора

darkshvein (04.12.2011 11:40:31)

Да не троллю я никого, просто немного ЖЖ в толксах.

abraziv_whiskey (04.12.2011 17:53:17)

Это нужно запомнить.)

ymuv (16.04.2012 21:50:09)

Можешь не запоминать, в ближайшем будущем этого точно не будет из-за порта GNU/kFreeBSD. Заморозка 7.0, кстати, ожидается уже в июне.

GotF (16.04.2012 21:54:54)

По-моему, федора еще хуже.

Eddy_Em (16.04.2012 22:55:33)