LINUX.ORG.RU
 
FiXer

[беда] Фобос-Грунт


0

5
Ноя 09 2011 - 03:42

ЧП, нет телеметрии

http://phobos.cosmos.ru/index.php?id=388&L=0&view=single_thread&cat_...

I have just received word from the project that there seems to be a serious problem. 

After the planned first burn of the engine, the spacecraft was not found in the predicted orbit. Alternative radar
observations preliminarily show that there are two objects in the orbit with parameters the same as before the planned
engine burn. Observers are requested to attempt to discover the spacecraft in the initial LEO parking orbit.

This is the official pre-launch estimated TLE of the LEO parking orbit:

1 55500U 11000A   11312.95486111 -.00010748  00000-0 -11606-4 0    14
2 55500  51.4279   0.6058 0106375  25.7555 298.8256 15.98414689    33

I imagine that one of the two objects seen on the radar could be the final stage of the booster. Accurate descriptions
and counts of the number of objects seen, as well as position and time would be useful.

Ted Molczan

http://www.satobs.org/seesat/Nov-2011/0069.html

My friend at U.S. Deep Space Network's control center provides the following:
U.S. DSN's Goldstone Antenna Complex received one ping from Spacecraft. SC performed TM downlink via all available channels, this is indicating an anomaly detected by SC computer. During SC testing, Roscosmos inserted an SC slew commanding sequence in the flight program to point the SC's antennas toward the North (to be pointing at U.S., European, Russian ground stations) in the event of a problem before the burn(s) so that data can be more quickly obtained. This allows them to analyze the data and try again another day since MDU is completely powered by SC's solar panels. Goldstone DSN is indicating that SC is in a contingency safe mode. Contact was lost at planned LOS (with no first burn) and was picked up by Europe's first tracking station, TM unreadable at moment. Sun pointing for solar panels cannot be confirmed at this time (may not have been established before battery charging was commenced by flight computer). SC can be commanded to reset if need be. 
Phobos-Soil:

Some indications are that it may be in "safe mode".  Let's hope.

Хоть бы все обошлось...

НАУЧИ КОМПЬЮТЕР ВАРИТЬ КОФЕ

управление электрическими цепями с помощью компьютера
лучший подарок для техногика; только открытые программы
http://www.unicontrollers.com/products/unc01x

[#]  
XVilka

скрестим пальцы.

** ()
[#]  
ymuv

Это тот что на Марс летит?? А когда запуск был??

* ()
[#]  
Breton

Ух, сколько нацпола скоро будет

* ()
[#]  
coldy

Взлететь взлетел, но не сядет?

** ()
[#]  
XVilka
>>-----Цитата---->>

Автор: Антон Ледков Опубликовано: Ноя 09 2011 - 04:34 Заголовок: re: Почему нет новостей? Мы сами тут молимся. Информации пока никакой!

<<-----Цитата----<<

Скоро ждем заявление ЗАО РПЦ - "Плохо молились! Бог вас наказал!". Тогда Медведев скажет "Нужна церковь на орбите, а в каждый спутник - по иконе, в каждый КА - по святым мощам!"

** ()
[#] Ответ на: комментарий от coldy 09.11.2011 5:48:51  
minakov

Сядет, но возможно не мягко

** ()
[#] Ответ на: комментарий от minakov 09.11.2011 6:03:26  
Breton

> Сядет, но возможно не мягко
Это так модно нынче называть "разобьётся к чертям собачим"?

* ()
[#] Ответ на: комментарий от Breton 09.11.2011 6:05:34  
minakov

Не обязательно именно так.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от Breton 09.11.2011 5:47:28  

Отдыхай, нацпола не будет. По крайней мере в моём исполнении.

### ()
[#] Ответ на: комментарий от r_asian 09.11.2011 7:09:05  
aho

> Отдыхай, нацпола не будет. По крайней мере в моём исполнении.

палишься

()
[#]  
encyrtid

http://top.rbc.ru/incidents/09/11/2011/624099.shtml

>>-----Цитата---->>

При попытке вывода на орбиту автоматической межпланетной станции (АМС) "Фобос-грунт" сложилась нештатная ситуация, сообщил глава Роскосмоса Владимир Поповкин.

По его словам, станция "Фобос-грунт" не смогла выйти на траекторию для полета к Марсу и осталась на опорной орбите, передает "Россия-24".

Причиной, предположительно, стали технические неполадки. При этом топливо не было потрачено. Сейчас с ситуацией разбираются специалисты, у них есть трое суток для решения проблемы.

Напомним, что ракета космического назначения (РКН) "Зенит-2SБ", предназначенная для выведения на орбиту российской АМС "Фобос-Грунт", стартовала с космодрома Байконур сегодня в 00:16 мск. Сообщалось, что после 688 секунд полета АМС штатно отделилась от второй ступени ракеты-носителя.

АМС "Фобос-Грунт" направляется к спутнику Марса Фобосу. Это первый подобный запуск за последние 15 лет. Станция предназначена для исследования Фобоса и доставки образцов его грунта на Землю.

Кроме того, предполагается провести комплекс научных исследований Фобоса и Марса дистанционными и контактными методами.

Вместе с российской АМС к Марсу направляется китайский микроспутник YH-1.

<<-----Цитата----<<
** ()
[#]  
TheAnonymous

[вперде]

кто бы сомневался

* ()
[#]  
Bioreactor

Вперде, воистину, вперде!

Подводная группировка спутников пополнилась очередной "маневрирующей боеголовкой" (с)

*** ()
[#]  
AlexCones

Только что слушал новости по этому поводу. Заявляют, что он не смог, цитирую: "сориентироваться по звездам. У ЦУПа есть 3-е суток на устранение проблемы, пока (барабанная дробь) не сел аккумулятор".

Видимо о солнечных батареях слышал только я один?

** ()
[#]  
Igron

Еще три дня есть.

Отличный тред, можно зафрендить сразу несколько жопоголиков, не вступая в дискуссию.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от AlexCones 09.11.2011 8:31:19  

А слышал ли ты, что солнечные батареи нужно сперва развернуть?

** ()
[#] Ответ на: комментарий от eagleivg 09.11.2011 8:46:28  
AlexCones

Он уже вышел на околоземную орбиту. Атмосферы там можно сказать, что практически нет.

** ()
[#]  

Ну всё, я спокоен

>>-----Цитата---->>

Аппарат находится на опорной орбите. Он застрахован. Мы застраховали его на 1,2 млрд рублей – это реальная стоимость самого аппарата. Весь ОКР стоит около 5 млрд, сам аппарат – 1,2 млрд. Страховой случай заканчивается после того как аппарат на отлетную траекторию.

Пока он на опорной орбите, это страховой случай. Но я не хочу пока об этом говорить.

<<-----Цитата----<<

Сейчас невидимая рука рынка всё и разрулит.вку.

p.s. простите, не удержался.

### ()
[#]  

Кстати, я правильно понял, это была очередная попытка повторить неудачно запускавшиеся в 80-х годах "Фобосы"?

* ()
[#] Ответ на: комментарий от AlexCones 09.11.2011 8:48:15  

Во первых, не работает система автоматической ориентации, как панели на солнце ориентировать. Во вторых, батареи разворачиваются на определенном участке траектории, не факт, что аппарат на этот участок уже вышел

** ()
[#] Ответ на: комментарий от pandrey 09.11.2011 8:56:17  
encyrtid

Да, но там один хотя бы долетел и успел передать некоторую информацию.

** ()
[#]  
cache

Поскольку я слегка представляю атмосферу, царящую в коллективах разработчиков подобной техники, постольку новости о запусках и последующих "не шмогла" уже давно воспринимаю с иронией. То, что удаётся вывести успешно - на 90% заслуга ещё советской индустрии. А нынче разработчикам насрать на результат - мало кто пытается мыслить в масштабах всего проекта, вместо того, чтобы просто формально реализовать ТЗ на "оте#итесь".

* ()
[#]  
Satou

http://news.mail.ru/society/7283080/?frommail=1
Телеканал «Россия 24» сообщает, что, по некоторым данным, причиной возникновения нештатной ситуации могли стать ошибки программного обеспечения
Кто знает, какая там ОСь и на чём софт пишут?

* ()
[#] Ответ на: комментарий от Satou 09.11.2011 9:09:58  
cache

Может быть разной степени древности linux, qnx, uos. Смотря кто делал - у разных контор разный инструментарий, и каждая контора проталкивает в проект то, что ей удобно.

* ()
[#]  

А я даже не сомневался практически.

* ()
[#]  
Zhbert

Распилили и ладно.

*** ()
[#]  

О том почему такие проблемы возникают хорошо написано в уже старой статье http://www.computer-museum.ru/histussr/mniipa.htm

>>-----Цитата---->>

Уже эти способы автоматизации программирования позволили резко сократить число ошибок программирования, но оставались ошибки функционального типа. Возникла необходимость в средствах моделирования внешней среды. Было предложено на специальную широкую магнитную ленту в многоканальном режиме в псевдореальном времени записывать информацию о поведении внешних объектов: о полетах самолетов, действиях специалистов боевых расчетов и т. д. На несложном стенде с помощью таких магнитофильмов оказалось возможным имитировать работу игру всей системы.

К сожалению, в современных условиях стендовые испытания больших информационных систем на соответствие условиям внешней среды практически не проводятся.

PC Week: О таких работах сейчас ничего не слышно. В то же время знаменитая ошибка Y2K появилась как раз из-за недооценки изменений внешней среды и отсутствия тестирования. Если бы при приемке систем прокрутка даты входила в программу испытаний, то такой ошибки попросту не было бы как класса. Если учесть, во что обходится исправление функциональных ошибок, то потерю этой культуры программирования можно считать несчастьем.

В. Л.: Действительно, несчастье. Системы при пиковых нагрузках ведут себя совершенно по-иному, спорадически. Если ваша система работает с одним объектом, то это вовсе не значит, что она будет работать и с тысячью объектов.

Следующим нашим шагом стало создание тестов для оценки нагрузки в реальном времени. Мы смогли без полетов самолетов, без применения другой специальной техники отлаживать комплексы. Представьте себе стоимость и опасность отладки и испытаний на реальных объектах.

Эти работы до сих пор не утратили актуальности. Такие испытания требуются для систем, обслуживающих большое число клиентов. Задачи имитации внешней среды необходимы для обнаружения критических мест в информационных системах. Примеров катастроф из-за программных ошибок немало, по этой причине упала французская ракета “Ариан-5” с очень дорогим спутником, разбилось несколько наших спутников, неудачей закончился запуск аппарата на Марс и т. д. Во всех случаях программные системы не проходили соответствующие стендовые испытания.

<<-----Цитата----<<

С тех пор однако все прогнило еще больше.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от Satou 09.11.2011 9:09:58  
staseg

>Кто знает, какая там ОСь и на чём софт пишут?

А вот был бы там лисп, подключились бы и пропатчили :)

//Где-то я слышал такую историю успеха лиспа на спутнике.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от staseg 09.11.2011 10:40:04  
>>-----Цитата---->>


"Топливо не потрачено, у нас есть трое суток для перезакладки программы", - сообщил Поповкин.

Причиной неудачи стало то, что не сработала маршевая двигательная установка, которая должна была обеспечить движение "Фобос-Грунта" после его отделения от ракеты-носителя.

"Сложилась нештатная ситуация, но она рабочая. Мы ее предусматривали", - подчеркнул Поповкин и пообещал, что в течение дня Роскосмос сообщит о положении дел.

<<-----Цитата----<<


Так что может ещё подключатся и пропатчат.

ЗЫ. Деградация, печально.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от staseg 09.11.2011 10:40:04  
Satou

>Где-то я слышал такую историю успеха лиспа на спутнике
Я потому и спросил, наткнулся буквально вчера
http://pcl.catap.ru/doku.php?id=pcl:турвrepl
И даже более впечатляющий пример удаленной отладки произошел в миссии NASA «Deep Space 1» в 1998 году. Через полгода после запуска космического корабля, небольшой код на Lisp должен был управлять космическим кораблем в течении двух дней для проведения серии экспериментов. Однако, неуловимое состояние гонки (race condition) в коде не было выявлено при тестировании на земле и было обнаружено уже в космосе. Когда ошибка была выявлена в космосе (100 миллионов миль от Земли) команда смогла произвести диагностику и исправление работающего кода, что позволило завершить эксперимент

* ()
[#]  
pyometra

я уже было порадовался- Россия не прекращает космос осваивать, и тут такой провал. Обидно. Все же мудачье там заправляет всем, раз такая параша раз за разом происходит.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от eagleivg 09.11.2011 8:56:20  
AlexCones
>>-----Цитата---->>

Во первых, не работает система автоматической ориентации, как панели на солнце ориентировать. Во вторых, батареи разворачиваются на определенном участке траектории, не факт, что аппарат на этот участок уже вышел

<<-----Цитата----<<
>>-----Цитата---->>

Была же телеметрия, раз определили состояние батарей и ориентации на солнце. Пропала после первого включения? Да еще наблюдатели говорят, что вроде как видят объект на той же орбите, как до включения МДУ. Переживаю было ли включение вообще

<<-----Цитата----<<

http://phobos.cosmos.ru/index.php?id=388&L=0&view=single_thread&cat_...

** ()
[#] Ответ на: комментарий от Igron 09.11.2011 8:32:25  
kranky

Можешь меня зафрендить, ибо я как-то сразу догадался, после первого сюжета в новостях, что марсианский грунт в россии нахрен никому не нужен, а у проекта было две цели: попытка выглядеть не так уж плохо на фоне китая, ну и украсть много бабла, разумеется.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от eagleivg 09.11.2011 8:56:20  
unC0Rr

В википедии написано, что солнечные панели уже отработали на зарядку аккумуляторов. Видимо, их складывают перед разгоном, чтобы не обломились.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от cache 09.11.2011 9:08:07  
f00fc7c8

>формально реализовать ТЗ на "оте#итесь"

а щас везде так

()
[#] Ответ на: комментарий от f00fc7c8 09.11.2011 12:08:10  
cache

Ну так трудно ожидать при такой мотивации исполнителей, что ракеты будут летать. Ничего работать не будет, а исполнители будут друг на друга пальцем казать - кодеры на архитекторов, архитекторы на заказчиков, те на смежников.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от cache 09.11.2011 9:08:07  
taker

да, так везде теперь

()
[#]  
cvs-255

В новостях пишут, что возможно, он не смог сориентироваться по звездам. Бл*ть! Связь же есть, Они что, не могут спросить у него "ты сориентировался?". А если нет, то вручную указать ему, какая звезда какая.

*# ()
[#]  
Manhunt

Грунт

Как ты яхту назовёшь, так она и полетит :D

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от cvs-255 09.11.2011 13:19:07  
Manhunt

> вручную указать ему, какая звезда какая

Не предусмотрено по ТЗ же.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от cvs-255 09.11.2011 13:19:07  
unC0Rr

> вручную указать ему, какая звезда какая.

Это никак не сделать. Он сам находит звёзды.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от unC0Rr 09.11.2011 13:24:13  
cvs-255

> Это никак не сделать. Он сам находит звёзды.

тогда они просто эталон ССЗБ

*# ()
[#]  
thesis

И что, человечество так и будет невыносимо страдать без марсианского грунта? ДОКОЛЕ??

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от thesis 09.11.2011 13:30:09  
encyrtid

Без грунта с Фобоса. Разница принципиальна.

** ()
[#]  
cvs-255

А вообще меня удивляет. Они засунули в него не обычный разгонный блок, а "сильно модернизированный".

*# ()
[#] Ответ на: комментарий от encyrtid 09.11.2011 13:31:48  
thesis

Да я понимаю. Без грунта с Фобоса сейчас ну никак.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от cvs-255 09.11.2011 13:27:07  
unC0Rr

> тогда они просто эталон ССЗБ

Да нет же. Представь, что ты знаешь, что какие-то яркие звёзды образуют треугольник с определёнными сторонами, но по какой-то причине не можешь найти их на небе (может, стекло запотело, или просто растерялся). При этом ты находишься в космосе и вращаешься. Каким способом можно было бы тебе сказать, как сориентироваться, и подать правильные команды на движки ориентации?

*** ()