[#]
Ответ на:
комментарий
от Sonsee 09.06.2011 17:55:30
> не понимаю, нафига роботов делать такими же как люди
А затем, что вся среда вокруг на форм-фактор людей рассчитана - проходы, лестницы, лифты, авто и т д. Если сделать робота в форм-факторе, например, кентавра (лошадь с руками), то он мало где будет полезен.
[#]
Ответ на:
комментарий
от Sonsee 09.06.2011 19:09:13
> да они там уже почти органы на триD принтере печатают
Нафига нужно тело с монолитной структурой, без дублирующих органов, с мощным слоем абстракции от девайсов до сознания, с заложенным механизмом саморазрушения? Киборгизация наше всё.
[#]
Ответ на:
комментарий
от kernel 09.06.2011 19:27:27
> Там же где автомобиль.
А что тебе там нужно от робота? там, где полезен автомобиль можно только ездить. Разработки в этом направлении - автоматическое управление авто - ведутся во всю. Но применение роботов автоматическим вождением не заканчивается.
[#]
Ответ на:
комментарий
от Sonsee 09.06.2011 21:26:37
> чтобы оставаться людьми
Спрошу ещё раз: нафига? Будет ли гениальный учёный или поэт меньше человеком, если он сможет творить, находясь в роботизированном теле?
Ведь так он сможет принести больше пользы человечеству (как минимум срок службы такого тела больше). А что может быть важнее для признания человека человеком?
[#]
Ответ на:
комментарий
от Sonsee 09.06.2011 19:04:56
> из микроволновки сделать робота
> из пылесоса сделать робота
уже продаются
> из, в конце концов, компьютера сделать робота, который думает..
> нафига ему как человеку то ходить? ну зачем?
Чтобы интегрироваться в спроектированную для человеков среду.
Роботу-пылесосу неплохо бы уметь открывать двери, ходить по лестницам, выкидывать свой мешок в мусорку, включаться в стандартную розетку. А не как щас, на порог наткнулось и всё, дальше ходу нет, для подзарядки специальную док-станцию ему ставь и т.д.
Роботу-микроволновке надо уметь взять и положить в себя жратву. Это включает доставание из холодильника и открывание всяких упаковок, взятие из посудомойки посуды и тд..
Ты сейчас скажешь, что можно по всей кухне проложить транспортные салазки, а с упаковкой перейти на стандартизованные контейнеры. Проблема в том, что такую кухню фиг кто из людей купит.
Вобщем, с роботами ситуевина такая же, как с компьютерами. Специализированные приспособы для всяких вычислений существовали очень давно. Но мир начал меняться только тогда, когда универсальный компьютер попал на каждый письменный стол. Так же и с роботами.
[#]
Ответ на:
комментарий
от Sadler 09.06.2011 21:53:45
>>-----Цитата---->>
Спрошу ещё раз: нафига? Будет ли гениальный учёный или поэт меньше человеком, если он сможет творить, находясь в роботизированном теле?
<<-----Цитата----<<
отвечу ещё раз: да, будет меньше человеком
на самом деле существует только тело, которое и определяет человека. Начни его менять, поменяется и человек (читай, перестанет таковым быть). Убери тело, не станет и человека.
Я верю в рай и ад, в бога и дьявола, но представляю себе их не как усатых дядек на небе, а как реальное положение вещей, поступки людей и их внутреннее состояние. (это к тому, что вдруг подумаешь, - бездушная скотина).
[#]
Ответ на:
комментарий
от gods-little-toy 09.06.2011 21:56:56
>>-----Цитата---->>
Чтобы интегрироваться в спроектированную для человеков среду.
Роботу-пылесосу неплохо бы уметь открывать двери, ходить по лестницам, выкидывать свой мешок в мусорку, включаться в стандартную розетку. А не как щас, на порог наткнулось и всё, дальше ходу нет, для подзарядки специальную док-станцию ему ставь и т.д.
Роботу-микроволновке надо уметь взять и положить в себя жратву. Это включает доставание из холодильника и открывание всяких упаковок, взятие из посудомойки посуды и тд..
Ты сейчас скажешь, что можно по всей кухне проложить транспортные салазки, а с упаковкой перейти на стандартизованные контейнеры. Проблема в том, что такую кухню фиг кто из людей купит.
Вобщем, с роботами ситуевина такая же, как с компьютерами. Специализированные приспособы для всяких вычислений существовали очень давно. Но мир начал меняться только тогда, когда универсальный компьютер попал на каждый письменный стол. Так же и с роботами.
<<-----Цитата----<<
ну я не представляю себе вот это поделие в ОП пылесосящее мою квартиру.
встающий (при падениях) пылесос на колёсиках - да
микроволновку, работающую в паре с холодильником (да да, человеку таки придётся разложить продукты в нужные отсеки) - да
умный дом, который сам много чего делает, вместо этого робота - да
но вот его, ходящего за покупками - никак нет :D
может скажешь, вместо шафера его ещё посадим?
моё мнение такое, делают их чтоб заинтересовать военных.
[#]
Ответ на:
комментарий
от Sonsee 09.06.2011 23:41:41
>на самом деле существует только тело, которое и определяет человека. Начни его менять, поменяется и человек (читай, перестанет таковым быть). Убери тело, не станет и человека.
То есть люди с протезами не люди? Люди принимающие ме0.дикоменты - (химическое замещение или компенсация или стимуляция проессов в организме) не люди? Прививку сделал после рождения - все не человек - в организме посторониие биоботы.
[#]
Ответ на:
комментарий
от Sonsee 09.06.2011 23:54:09
>может скажешь, вместо шафера его ещё посадим?
man круизконтроль, man коробка автомат, man гидроусилители. Чем гидроусилители отличаются от экзоскелета? Сьемный такой экзоскелет специального назначения - рулить помогает.
>моё мнение такое, делают их чтоб заинтересовать военных.
Военныё давно заинтересованы - того большого собаку darpa финансирует.
man круизконтроль, man коробка автомат, man гидроусилители. Чем гидроусилители отличаются от экзоскелета? Сьемный такой экзоскелет специального назначения - рулить помогает.
<<-----Цитата----<<
я как раз об этом, но вместо перечисленного сажать вот того робота за руль - не нужно :)
>>-----Цитата---->>
То есть люди с протезами не люди? Люди принимающие ме0.дикоменты - (химическое замещение или компенсация или стимуляция проессов в организме) не люди? Прививку сделал после рождения - все не человек - в организме посторониие биоботы.
Людей уже давно не осталось.
<<-----Цитата----<<
ну посмотри на наркоманов какие они люди
одно дело убить вирус в теле, другое дело влиять на его функции.
а стимуляция процессов - как раз создание тех же самых условий в организме, а не их _изменение_
[#]
Ответ на:
комментарий
от Sonsee 10.06.2011 0:39:10
>я как раз об этом, но вместо перечисленного сажать вот того робота за руль - не нужно :)
Но это и есьт робот. Ты отдаешь ему приказ мышечными усилиями вращая єту барнку вправо - и он слушается - едет в право. Не ты же его двигаешь - оно многотонная железяка. Всякая компенсация заноса - вообще исправляет твои ошибки. Это и есть робот. Попроще конечно - но вплоне.
>ну посмотри на наркоманов какие они люди
Но получается наркоманы более люди чем дроугие в том смысле. Они свое тело биохимией не улучшают по крайней мере - а так в "плейстейшен" долбятся.
>а стимуляция процессов - как раз создание тех же самых условий в организме, а не их _изменение_
Еще как. Антибиотики разрушают клетки бактерий внутри организма. То есть это аугмент такой в организме. Все равно что усилитель скелета. Для убиения клеток - применяем вот такую биохимию. Для таскания грузов - вот такую биомеханику.
А люди занимающиеся наноботами понимают что имплантация - дорогой процесс, и поэтому работаю в сторону ассемблирования наноботов - то есть чтобы они сами росли в организме.
Но это и есьт робот. Ты отдаешь ему приказ мышечными усилиями вращая єту барнку вправо - и он слушается - едет в право. Не ты же его двигаешь - оно многотонная железяка. Всякая компенсация заноса - вообще исправляет твои ошибки. Это и есть робот. Попроще конечно - но вплоне.
<<-----Цитата----<<
тут непонятка какая-то, явно :)
>>-----Цитата---->>
Но получается наркоманы более люди чем дроугие в том смысле. Они свое тело биохимией не улучшают по крайней мере - а так в "плейстейшен" долбятся.
<<-----Цитата----<<
улучшать/ухудшать - это, например, по каким критериям? эффективность™? я об _изменениях_ вообще ;) не важно в лучшую или худшую сторону. И, кстати, не обязательно, что то "улучшенное" существо будет обязательно хуже человека, но человеком оно уже точно не будет.
>>-----Цитата---->>
А люди занимающиеся наноботами понимают что имплантация - дорогой процесс, и поэтому работаю в сторону ассемблирования наноботов - то есть чтобы они сами росли в организме.
<<-----Цитата----<<
но они же не хотят, чтоб при этом мозг вырос в два раза, так? они хотят лечить людей, а не делать их более эффективными™. Иными словами, создать нормальные условия жизни.
киборгизация же, сама по себе предусматривает изменение организма. Т.е. не наноробот, который вылечит сердце, а вообще другое сердце, даже не такое как сейчас. С интернетом и API :D