LINUX.ORG.RU
 

[велосипеды] Я ничего не понял!


0

3

Купил недавно мой отец замечательный велосипед Урал советского производства, 1985, по словам продавца, года изготовления. Велосипед в хорошем состоянии, требуется только подправить восьмерки на колесах да смазать все. Ну и покрасить, так как местами краска таки пооблупилась. Взял он его за 500 российских рублей.

Почти 3 года назад я взял российский велосипед Forward Parma за 4 килорубля, новый и отъездил на нем 2 сезона.
Сегодня сел на этот Урал.
Вопрос: почему на несмазанном Урале с восьмерками гораздо легче ехать, чем на Forward'e? Понятно, что 28" колеса и большое передаточное число позволяют развивать большую скорость при одинаковом количестве вращений педалей, но почему чтобы раскачать Forward до приличной скорости чуть ли не приподнимаешься на педалях, не говоря уже о том, что в крутой подъем нужно переключать передачу хотя бы на 3-4 (всего 6, переключатель только сзади)? Конечно понятно, что Forward немного тяжелее (за счет массивности рамы), и рама у него короче, и резина шире, но неужели все это может давать такую огромную разницу в усилиях? Езда на Урале показалось легкой и непринужденной, а Forward после него - абсолютным гомном, хотя я и так не питал особых иллюзий по этому поводу.
Вопрос к тому, что возможно я тоже буду искать себе нечто подобное.

Линукс тут при том, что здесь тоже любят изобретать велосипеды.


[#]  
radg

Сам спросил, сам ответил.

** ()
[#]  

>неужели все это может давать такую огромную разницу в усилиях?

Да, может.

()
[#] Ответ на: комментарий от tanenn 16.04.2011 17:02:18  

>>неужели все это может давать такую огромную разницу в усилиях?
>Да, может.

То есть если купить какой-нибудь стелс или тот же форвард с рамой побольше и колесами на 28" + поставить резину с протектором поглаже - будет почти как на Урале?

** ()
[#] Ответ на: комментарий от unikoid 16.04.2011 17:11:53  
router

>тот же форвард с рамой побольше и колесами на 28" +

При мелкой аварии, слетев с седла на раму, ты поймёшь что был неправ

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от unikoid 16.04.2011 17:11:53  

Насчет почти не знаю, но знаю точно, что ширина колес и глубина протектора сильно влияет. Не зря на гоночных велах почти лысая резина и колесо чуть ли не сантиметр шириной.

()
[#]  
anonymous_sapiens

призываю адептов ХВЗ в этот тред

* ()
[#]  
elverion

Точно такая же фигня была, только наоборот. Пересев с древнего "Аиста" на современный многоскоростной велосипед стал доезжать до дачи за 3 часа вместо одного. Причем едва доехал, так ноги устали.

()
[#]  
GotF

Одна из причин, по которой я не устаю ныть на тему 26-дюймовых колёс на своём Stels.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от elverion 16.04.2011 17:25:05  
router

ССЗБ, вместо горного нужно было брать шоссейный

*** ()
[#]  
hibou

Вооот!!! Поэтому мне и нравится мой старый добрый Стелс Классик. Не чета он всяким горным на асфальте!

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от hibou 16.04.2011 17:31:40  

>Не чета он всяким горным на асфальте!
Так ладно бы горный, это мой форвард - вполне себе дорожник.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от anonymous_sapiens 16.04.2011 17:22:26  

>призываю адептов ХВЗ в этот тред
Таки советуете?

** ()
[#]  
WerNA

у ХВЗ передача подобрана грамотно, кпд выше (нет паразитных зведочек и перекоса цепи) масса запредельна, по инерции в горки въезжает.

ну и не забываем кто делал ХВЗ а кто делает современные велики, а у новых все подряд заедает включая неотрегулированные тормоза и переклюки... если вилка "пружинная" то на раскачку ее тоже усилия тратятся, хотя на дешевых велах они дубовые.

И дело не только 28/26, на хорошем легком кантрийце ездится легко

***** ()
[#]  
bioreactor

Как только ты посидишь на современном шоссейнике то на урал будешь смотреть как на говно. Кстати - нет смысла сравнивать велосипеды разных классов ибо назначение разное у них

*** ()
[#]  
Payalnic

Именно по-этому я взял себе гибридный author classic.

** ()
[#]  
iZEN

На Forward'е шины подкачай, чтобы нельзя было продавить рукой. Разница нивелируется.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от iZEN 16.04.2011 18:57:29  

>На Forward'е шины подкачай, чтобы нельзя было продавить рукой
3.5 атм. Это мало? На шине, ЕМНИП, написано до 4.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от router 16.04.2011 17:18:49  

Если очень страшно можно, взять с открытой рамой/примотать скотчем паралон)

* ()
[#]  

Да, сравнивал 28" Сура (как урал, только поновее и обода пхуже) и 26" китайский двухподвес, показалось, что разница в толщине колес и их диаметре. Разница сильная. 28" больше понравилось, но трясет посильнее.

* ()
[#]  

Пользуясь случаем.

Продаются ли недорогие велосипеды типа Стелс 28" с передней аммортизационной вилкой хотя бы?

* ()
[#] Ответ на: комментарий от breezy 16.04.2011 19:07:21  

>26" китайский двухподвес
Прозреваю, что разница была еще разительней, так как у меня хотя бы не жрут энергию амортизаторы и общее качество хотя бы тех же подшипников у российского, на мой взгляд, должно быть получше.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от router 16.04.2011 17:18:49  

>>тот же форвард с рамой побольше и колесами на 28" +

> При мелкой аварии, слетев с седла на раму, ты поймёшь что был неправ

В чем принципиальная разница при падении яйцами на раму между 26" и 28"?

** ()
[#] Ответ на: комментарий от unikoid 16.04.2011 19:10:47  

Аммортизаторы не жрут энергию после неболшого времени для привыкания к ровному педалированию. Сплошные профиты)

* ()
[#] Ответ на: комментарий от anonymous_sapiens 16.04.2011 17:22:26  
vyv

>призываю адептов ХВЗ в этот тред

езжу на "туристе", доволен.

попробовал на отцовском старт-шоссе - офигел!!!111 - на несмазанном старт-шоссе с так-себе колёсами гораздо легче ехать, чем на ХВЗ "туристе"! Понятно, что спортивные колеса и большое передаточное число позволяют развивать большую скорость при одинаковом количестве вращений педалей, но почему чтобы раскачать "турист" до приличной скорости чуть ли не приподнимаешься на педалях, не говоря уже о том, что в крутой подъем нужно переключать передачу хотя бы на 3-4 (всего 10, переключатели сзади и спереди)? Конечно понятно, что "турист" немного тяжелее (за счет массивности рамы), и рама у него толще, и резина шире, но неужели все это может давать такую огромную разницу в усилиях? Езда на старт-шоссе показалось легкой и непринужденной, а "турист" после него - абсолютным гомном, хотя я и так не питал особых иллюзий по этому поводу.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от router 16.04.2011 17:18:49  
hibou

еще ни разу на яйца не приземлялся. за почти 20 лет вождения.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от unikoid 16.04.2011 19:11:54  
router

>В чем принципиальная разница при падении яйцами на раму между 26" и 28"?

Тьфу-тьфу, не проверял. Должно зависеть от роста, разница от "не заметил" (длины ног хватило) до даунтайма

*** ()
[#]  
tommy

велосипеды были нормальные в СССР, да. ракеты и велосипеды. остальное что между ними по сложности - это было ужасно.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от breezy 16.04.2011 19:04:48  
router

>Если очень страшно можно, взять с открытой рамой/примотать скотчем паралон)

А если есть мозги, то нужно не бояться, а учитывать рост при выборе рамы :D

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от tommy 16.04.2011 19:38:45  
Nervous

>велосипеды были нормальные в СССР, да. ракеты и велосипеды

+танки -велосипеды

починил.

Посредственные были в СССР велосипеды, имхо.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от breezy 16.04.2011 19:14:04  
WerNA

увы это не так, иначе бы не ломали голову конструкторы над хитрыми подвесками, пропедалами и тд. Единственная вещь которая убирает раскачу - это блокировки в аморте и вилке =) Тогда даунхильный байк катит почти как шоссейник =)

***** ()
[#]  
Lighting

Ты б ещё в Ленте велосипед покупал, ага.

*** ()
[#]  

Вопрос: есть велосипед Урал 90х годов за небольшую цену, стоит ли брать, или оно в 90е уже не торт?

** ()
[#]  
Absolute_Unix

>советского производства

>российский велосипед Forward Parma

Сравнил конфетку с новой глянцевой какашкой.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от WerNA 16.04.2011 18:47:48  
aidaho

>по инерции в горки въезжает.

Я со всем согласен, но готов вам одолжить свою 25 кг гирю, чтобы узреть сей феномен:)

** ()
[#] Ответ на: комментарий от anonymous_sapiens 16.04.2011 17:42:03  
aidaho

>старт-шоссе

Кататься — сойдет. А так: рулевую фиг достанешь, вилку — тоже, рамы эти наездили 100500 км и потеряли всякую жёсткость. Китайский алюминий с базара едет лучше. Хоть и жёстче будет.

** ()
[#]  
TGZ

Тяжелая рама это добро. Лет 10 назад каждое утро проделывал путь на\с работу, 35 км. Как долбанешь по МКАДу, а потом по Рублевке. Красота, но страшно.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от vyv 16.04.2011 19:30:35  
aidaho

>но неужели все это может давать такую огромную разницу в усилиях?

Да легко. В зависимости от ширины резины, давления, размера и веса колёс скорость на асфальте может различаться очень сильно. Но бесплатного сыра не бывает, с более широкой резиной и низким давлением обойти обладателя шоссейных колёс на грунтах не составит труда. Особенно если они по консистенции далеки от асфальта.

А Турист и правда говно. Рама кроме того, что тяжела, так еще и из пластилина — свою погнул.

** ()
[#]  
TGZ

Велик, это тоже целая наука. Я помню 2-х километровые тягунки, которые запросто преодолеваются если ты приармянился в хвост автобусу или грузовику. Как же я тогда мечтал о мотоцикле..

** ()
[#]  
maxcom

покрышки накачай

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от TGZ 16.04.2011 21:58:00  
no-dashi

> А Турист и правда говно. Рама кроме того, что тяжела, так еще и из пластилина — свою погнул.

Яйцами?!?!

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от no-dashi 16.04.2011 22:02:18  
TGZ

> Яйцами?!?!

Ты не первый и не последний. Я вообще чуть не погиб, заднее колесо "ушло" с асфальта и велик понесло на полосу, хорошо что была дистанция и шаха успела затормазить.. перед мудаком который слетел с седла, отбил яйца, почти потерял управление и ориентацию. Скорость была под 30.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от aidaho 16.04.2011 22:07:59  
Nervous

Охохо. Был у меня когда-то Урал, так вот у него рама вскорости начала гнуться у рулевого стакана (обе трубы), а потом сломалась. Советское - значит лучшее.

* ()
[#]  

Урал, конечно, на порядки лучше форварда, но современный мтб (за цену правда, значительно большую) едет по любой поверхности значительно круче. Шоссейник по асфальту, конечно, лучше будет, наверное, не пробовал, но зато на мтб и по говнам, и по горкам, и по дороге.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от Yareg 16.04.2011 22:26:27  
Nervous

>Урал, конечно, на порядки лучше форварда

А чьи рамы использует форвард? С обвесом-то и так ясно.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от Nervous 16.04.2011 22:41:54  

Хотя может я и зря так гоню на форвард... Я почему-то думал, что то говно, что я как-то пробовал, было форвардом, но это было какое-то левое полное говно.

*** ()