Желание всё делать самому (+)

>вы любите все делать сами или платить деньги профессионалам?

Это детектор онанистов и шлюхотрахов?

Мне нравится ничего не делать и лежать отдыхать, читать книжки, и чтобы за меня все делали другие. Жалко, что так деградировать легко.
П.С.
Мне показалось или тут упоминались противозаконные телесные наказания?

Tark (06.03.2011 20:50:32)

Если я не вижу профессионалов в каком-нибудь вопросе неподалеку от себя, я сделаю это сам. Плюс к тому я делаю сам то, что доставляет мне удовольствие.

У ребенка мотивация к этому другая. И я что-то сомневаюсь, что на ЛОРе найдется детский психолог.

abraziv_whiskey (06.03.2011 20:51:06)

Странно об ЭТОМ я почему-то не подумал =) Ну если про постель - тогда если хотите, можете уточнить какая роль вам больше подходит в сексе =)

WerNA (06.03.2011 20:51:57)

>У ребенка мотивация к этому другая

Инстинкт, наверное.

Желание всё делать самому - следует из правила 95%.
Искусство работы с персоналом, например, немалой частью своей представляет способности к отбору смышленых исполнителей, которым можно перепоручить части работы без риска тотального провала задания.

pekmop1024 (06.03.2011 20:53:29)

>Мне показалось или тут упоминались противозаконные телесные наказания?

Ремень это не наказание, а сильнодействующий лекарственный препарат с отсутствием эффекта привыкания.

WerNA (06.03.2011 20:53:43)

>с отсутствием эффекта привыкания

Садомазохисты загадочно улыбаются.

> Вопрос - вы любите все делать сами или платить деньги профессионалам?
Люблю платить деньги. Профессионалам или нет, не суть, главное чтобы дело было сделано.

> А в детстве доверяли родителям делать за вас что-либо?
Нет. К сожалению, моим родителям ничего доверить нельзя. Либо сделано не будет, либо с неприемлемым качеством.

Тут семейный психолог нужен.

Ремень - это показатель ограниченности родителей, неумение мотивировать ребёнка, находить с ним общий язык, отсутствие интереса и участия к его жизни, хобби, увлечениям. Ты с ним, наверное, проводишь мало времени вместе, не общаешься с ним на какие-то общие темы. Уже сейчас он предпочитает видеть вас как можно меньше ("уйди, я сам себя отшлёпаю"). Когда он вырастет он вас может удивить как тем, что сам будет собирать gentoo на монохромном мониторе, так и тем, что попадёт в очень неприятную ситуацию связавшись с совсем не хорошей компанией "товарищей".

adriano32 (06.03.2011 20:59:00)

>Ремень это не наказание, а сильнодействующий лекарственный препарат с отсутствием эффекта привыкания.
То есть если вам на улице проведут сеанс лечения на вас это только положительно отразится?

Tark (06.03.2011 20:59:25)

все от комплексов

Novell-ch (06.03.2011 21:00:45)

Да. Когда не понимаешь, почему не хочет работать то или иное устройство, так и хочется вломить или разнести об стену. Аналогия понятна, думаю.

Некоторые вещи проще, качественнее и быстрее сделать самому, чем пользоваться чьими-то услугами.

drakmail (06.03.2011 21:02:38)

Если это возможно, предпочту сам сделать.

PayableOnDeath (06.03.2011 21:06:00)

Жан Батист Эммануэль Зорг одобряет топик.

DNA_Seq (06.03.2011 21:06:39)

Спасибо за аналогию. /me записал.
Объяснил бы кто-то это молодым мамочкам в моём дворе, которые орут и шлёпают своих двух-трёх-летних и старше детей из-за пустяков.

PS: меня ни разу не били и не пороли родители за 21,5 год, правда из них отец суммарно проживал со мной под одной крышей от силы лет 7-8.

adriano32 (06.03.2011 21:08:45)

А потом он подрастет и поймет что этим должны заниматся другие =)

qsloqs (06.03.2011 21:10:29)

>Мне показалось или тут упоминались противозаконные телесные наказания?
когда же сдохнут эти [censored] гуманисты?
кастую вырезание подобных!

megabaks (06.03.2011 21:11:21)

Предпочитаю делать всё сам. По крайней мере в этом случае я уверен, что всё сделано именно как надо, а не лишь бы отделаться и получить деньги.

eliriand (06.03.2011 21:12:11)

Вот поэтому, люди, и не нужно лупить детей.

Знаешь, я сам так думал до какого-то возраста. С сыном у нас редко возникает конфликт, так как в случае непонимания я всегда _объясняю_ ему причины отказа того или этого, ну иногда трачу на это час или два.

Но увы, характер сильный и _иногда_ приходится доказывать кто главный в семье. Ремень больше как средство устрашения. А если ты психолог, то наверняка знаешь что скажем остракизм или унижения типа "сегодня ты проведёшь день в младшей подгруппе" и тд гораздо страшнее нежели шлепок по заднице, так как затрагивают гордость. Я такими методами не пользуюсь так как это запоминается на всю жизнь.

Желание всё делать самому у него именно как инстинкт. В детсад первый раз тоже пошел сам помахав ручкой, несмотря на то что к маме очень привязан. Уже изъявлял желание жить отдельно, там где ему не надо будет игрушки убирать каждый вечер. Когда спрашивал его откуда он будет брать еду - ответил в холодильнике, а когда спросил откуда будет брать деньги - "там!" и ткнул пальцем в небо. Но сказки на ночь пока ему родители читают, сам он их с трудом по памяти =) Возраст 3.5 года.

зы меня в детстве редко наказывали, но я потерял отца рано и его не почти помню.

WerNA (06.03.2011 21:17:23)

мда...

megabaks (06.03.2011 21:18:53)

>когда же сдохнут эти [censored] гуманисты?
>кастую вырезание подобных!
Как думаете, сколько пользы принесет насилие над компьютером, когда он не работает? Тут такой же случай. Это вопрос не гуманизма, а грамотного обращения.

Tark (06.03.2011 21:28:50)

глупый ты...
далеко не все понимают слова

megabaks (06.03.2011 21:29:34)

>глупый ты...
>далеко не все понимают слова
Действительно. Именно поэтому интернетом для общения никто не пользуется в наше время.

Tark (06.03.2011 21:30:30)

да ты упоротый!
общение и воспитание как бэ не одно и то же
эх, молодежь...

megabaks (06.03.2011 21:31:37)

>да ты упоротый!
А как вы догадались? Я чем-то пропалился?
>общение и воспитание как бэ не одно и то же
С помощью каких инструментов кроме общения вы считаете стоит воспитывать людей?

Tark (06.03.2011 21:34:33)

Открою тебе секрет: закрепление табу под угрозой физической расправы нисколько не способствует пониманию. Это просто дрессировка. Хочешь дрессировать своих детей - пожалуйста. Потом не вылупляй глаза, когда он будет ширяться по вене и избива... дрессировать тебя за нежелание дать ему денег.

>эх, молодежь

Ты, наверное, чувствуешь себя офигенно опытным и повидавшим жизнь в свои двадцать семь, но покамест ты по этому параметру недалеко от uju ушёл. Хотя, даже это вопрос. Тот хотя бы зачастую понимает, что дурак. А ты уверен в своей правоте, практически всегда. Бедняга.

>откуда берётся?
от желания высвободить творческую энергию.

system-root (06.03.2011 21:38:36)

Предпочитаю сам и к сожалению это пока актуально. И тут дело не в воспитании, а в элементарном уровне жизни и способах социализации в нашем обществе. Но это не правильно.

iBliss (06.03.2011 21:39:45)

Да, только сам. Отец - молодец, приучил с детства, что "если хочешь, чтобы что-то было сделано так, как ты хочешь, сделай это сам".

Eddy_Em (06.03.2011 21:55:52)

Почему же неправильно? Если человек зарабатывает немного, ему все всегда приходится делать самому. Если же он - вор, то, естественно, может оплатить/заставить, чтобы кто-то это сделал за него (еще и потом с ножом у горла будет заставлять переделывать 100500 раз, пока не сделают правильно).

Eddy_Em (06.03.2011 21:57:35)

> Если же он - вор

Почему же вор? Почему, например, успешный учёный должен уметь лихо ремонтировать бытовую технику, ловко рыть огород на даче и жать лёжа глубоко за сотку? Поприземлённей, почему программист должен шататься по всяким инстанциям, разбираясь в тонкостях законов и экономических правил, чтобы просто заработать деньги тем что он умеет?

iBliss (06.03.2011 22:07:27)

А они так и делают. И это хорошо. Человек должен быть всесторонне развитым.

Eddy_Em (06.03.2011 22:08:47)

>А они так и делают

Может, стоит перестать читать сказки?

>Человек должен быть всесторонне развитым

1. Кому должен? 2. Быть всесторонне развитым - не значит всё делать самому.

пеши исчо ^_^

megabaks (06.03.2011 22:14:21)

Это такой социотип — сенсорные интроверты. Это не состояние человека. Это тип характера, причем врожденный, ибо изменить его практически невозможно.

Нужно просто выбирать наиболее выгодный вариант. Иногда выгодно сделать самому, иногда — купить. Никто же, надеюсь, здесь не предлагает вернутся от рыночных отношений к натуральному хозяйству.

Yareg (06.03.2011 22:16:53)

Ремень не нужен.

drull (06.03.2011 22:17:58)

Ты настолько толст, что у тебя без него штаны даже не сползают?

> А они так и делают.

Да? Это от хорошей жизни?

> Человек должен быть всесторонне развитым.

Неее. Когда речь идёт о совмещении бытовых навыков с профессиональной деятельностью это одно. Другое дело когда пытаются совместить несколько навыков требующих профессиональной подготовки, получается фуфло по всем фронтам. Поскольку человечество развивается и знать всё во всех областях невозможно. А знать в объёме "ну типа имею представление", для реального применения зачастую недостаточно, а местами губительно.

iBliss (06.03.2011 22:21:23)

>Ты настолько толст, что у тебя без него штаны даже не сползают?

Да, брюхо за последние пару лет сильно выросло.

drull (06.03.2011 22:24:45)

>откуда берётся

От зуда в одном месте... Например в руках. С возрастом проходит. У кого-то - до старости зудит. Результаты многих таких страдателей потом заставляют смеяться сторонних наблюдателей и, в зависимости от темперамента, материться или плакать пользователей и профессионалов, которым приходится за ними переделывать. Желание все делать самому слабо коррелирует с умениями. (Про 95% уже говорили) Большинство так называемых умельцев-универсалов хорошо делают что-то одно, что-то еще - хорошо, но хуже, и средненько (на любительком уровне) делают все остальное. Поговорка "не умеешь - не берись" не на пустом месте появилась. (С другой стороны, по иному умений не набраться. Делать самому лучше всего то, что хорошо получается. Например, зарабатывать деньги основным, правильно выбранным ремеслом, - которые можно отдать полезным профессионалам того или иного дела, чтоб они качественно выполнили нужные работы ;)

slackwarrior (06.03.2011 22:24:49)

Да ладно, у меня как раз знания "ну типа имею представление", и ничего, если что - на ЛОРе спрашиваю, или в википедии :)

Eddy_Em (06.03.2011 22:35:51)

только сам. еще ненавижу когда мне говорят что мне надо делать. воспринимаю это как оскорбление.

lambrianov (06.03.2011 22:40:58)

> только сам. еще ненавижу когда мне говорят что мне надо делать. воспринимаю это как оскорбление.

При этом сам частенько попадаешься на том, что говоришь другим, что они должны сделать.

Ну там антимат на ЛОРе запилить, или где.

shimon (06.03.2011 23:08:33)

Пройдет когда прийдёт понимание, что время ценее чем почти любой другой ресурс. Ну или когда прийдёт навык умело контролировать риски.

Я уже давно себя готовлю к мысли что надо платить другим. Но для этого надо действительно много денег тратить. Правильнее сказать деньги просто вылетают из кармана за каждый плевок. И порой результаты сильно разочаровывают, то есть приходится переделывать, платить дважды и терять время.

Есть и косяк с психологией - мне не хочется доверять людям копаться в моей машине, что-то делать у себя дома, как будто это каким-то образом мне угрожает. Возьмём машину. Я делаю строго по "мурзилке". Но вот погода дрянь и я еду в сервис - при мне ставят аморт. С вывешенным колесом затягивают ухо. Я обращаю внимание на то что подвеска рассжата. Мне объясняют что это не гоночная машина и пофиг, ну можно конечно сделать по книжке =) Про законтривание гаек на весу и забывчивость сбрызнуть смазкой/залепить автопластилином я молчу. Это не им придётся если что откручивать намертво заржавелые гайки. Ну а "если что" - спилят. А вот если я в поле один окажусь? =)

зы родители ребёнка оба "успешные" учёные =)

WerNA (07.03.2011 0:01:17)