Российская Империя 100 лет назад в цвете

> Это там, где линукс в школы внедрили? Фигасе...

Ну а ты как думал, линупсы ставят от хорошей жизни? :)

>Есть мнение, что это отговорки, в лунный проект влили миллиарды (а может и больше), чтобы остановиться? Нелогично.

План изначально был уж слишком амбициозным, а бюджет НАСА стремится к 0. Это вообще никуда не годилось.

FiXer (31.08.2010 16:10:04)

>Ладно, 40 лет назад лунная программа была неподъемной ношей для экономики страны, а сейчас почему не летают?

Все таж неподьемная ноша для экономики страны, химические ракеты достигли своего максимума, больше не выжмать. Суперминимальная цена - 5000-10000 уе/кг (где-то мелькала, у роскосмоса меньше я думаю), но самое главное то другое... где-то на форумах очень приблизительную цифру говорили: ракета - это только 20% стоимости миссии, остальные 80% - груз. Не всегда правда, но вот затраты на марсоходов очень даже за миллиард переваливают.

FiXer (31.08.2010 16:11:00)

>по-моему просерать больше нечего. всё просрано настолько сполна, насколько что-либо вообще может быть теоретически просрано.

про сомали не слышал? нам ещё есть куда деградировать.

thunar (31.08.2010 16:29:00)

Єтот трэд полон любви и обожания :)

FiXer (31.08.2010 16:31:30)

>распил государственных средств

там работать надо, а не пилть.

thunar (31.08.2010 16:47:25)

> химические ракеты достигли своего максимума, больше не выжмать.

бдык недалече как летом было сообщение, что рекордное количество энергии во фторксенон закачали, если оно наладится как технология, то, может и на своём веку взрыволёты увидим.

thunar (31.08.2010 16:51:02)

Спасибо, действительно очень интересные и познавательные фотографии.

roy (31.08.2010 18:02:40)

Прокудина-Горского

AP (31.08.2010 19:39:22)

>взрыволёты

Это слово как бы намекает, шо взрыв будет такой силы, шо астронавты просто не переживут такие нагрузки...

FiXer (31.08.2010 21:32:59)

демпфера же, да и не взрыв, а серия минивзрывов.

thunar (31.08.2010 21:42:23)

Ещё момент. Всё познается в сравнении.

Космическая гонка закончилась, и но гонка вооружений продолжалась и усиливалась. Лучше бы сверхдержавы соревновались в космосе, чем на Земле. Если сравнить расходы на космическую гонку и гонку вооружений, то дороговизна космоса кажется уже не такой значительной. Например, пишут, что общее количество денег, потраченных на оборону и оружие в 2004 году, впервые в истории человечества превысило 1 триллион долларов США.

Вместо космоса инженерам больше пришлось приземлённо проектировать ракеты, но уже не для путешествий, а для взаимного гарантированного уничтожения.

Поэтому у людей есть фундаментальная проблема в приоритетах, по крайней мере. И с моралью.

record (01.09.2010 9:41:20)

Вообще если вы заметили, то наука да и вообще западная цивилизация тормозиться в своем развитии. Со времен изобретения сотовой связи я не припомню ни одного координального открытия, которое бы поменяло мир.

Думаю это связано с уменьшением доли самих носителей "западной цивилизации" на мировой арене. Думаю в будущем эта тенденция будет только ухудшаться, а доля достижений "британских ученых" только увеличиваться.

Mrak (01.09.2010 10:06:06)

>Лучше бы сверхдержавы соревновались в космосе, чем на Земле

С чего ты решаешь, что для сверхдержав лучше, что хуже? :) Гонка вооружений в космосе - это слишком дорого и опасно. Посему она по негласным договорённостям (вот тут они уже достаточно очевидны) была свёрнута где-то на уровне ASAT/МиГ-31Д "07".

>Если сравнить расходы на космическую гонку и гонку вооружений, то дороговизна космоса кажется уже не такой значительной

Вот только проходят они по совершенно разным ведомствам.

>Например, пишут, что общее количество денег, потраченных на оборону и оружие в 2004 году, впервые в истории человечества превысило 1 триллион долларов США.

Ну да, когда гайки в Ирак по $80 тыс. за штуку поставляются - то и триллион маловато будет. Попилинг и откатинг не только в Роисси вперде ;)

>Поэтому у людей есть фундаментальная проблема в приоритетах, по крайней мере

Да нет, приоритет выжить обычно вполне себе преобладает над приоритетом узнать, что там, в соседней пещере.

KRoN73 (01.09.2010 11:13:24)

>Думаю это связано с уменьшением доли самих носителей "западной цивилизации" на мировой арене

Всё гораздо проще. Наука и техника становятся всё более сложными и уже не вмещаются широким пластом в мозг одного индивида. Работы идут по всё более узко специализированным направлениям. Соответственно, меньше видимых революционных достижений.

Опять же, пока наукой и техников заведуют коммерсанты, они не заинтересованы в фундаментальных исследованиях, которые не дадут материальный эффект в тот же самый год. Это раньше у государств было делом престижа вкладываться в науку.

Наконец, даже когда и появляются интересные и важные достижения, часто они проходят мимо широкой массы общественности, так как превышают возможности её понимания. Как и из-за сложности достижений, так и из-за относительного снижения уровня образования.

KRoN73 (01.09.2010 11:19:22)

>Его цена на возврате к Земли будет в районе миллионов за грам скорее всего.

Если возить грунт и добывать He3 на Земле, то будет около полутора мегабаксов за килограмм He3.

Понятно, что если речь пойдёт о перевозке, то выгоднее фабрику по обогащению прямо на Луне ставить. Тогда цены будут намного ниже.

KRoN73 (01.09.2010 11:22:57)

> Там этого килограмма всей земной промышленности на приличный срок будет хватать :)

а в википедии пишут про несколько тонн в год только на одну страну. Врут?

olegsov (01.09.2010 12:14:17)

>а в википедии пишут про несколько тонн в год только на одну страну

Чёрт, epic fail :)

KRoN73 (01.09.2010 12:17:25)

>Конечно, на фотографиях видел, но в реальности оно совсем не так. Стоишь перед этой избушкой и думаешь, какого же размера были гениталии у товарищей Нейла и Базза...


Это ты наш ещё не видел :) (я видел оба)

sS (01.09.2010 14:49:56)

>химические ракеты достигли своего максимума

А максимум и не нужен. Сейчас другой тренд.
Сделать то что сделали 40-50 лет назад но за разумные с точки окупаемости деньги.

sS (01.09.2010 14:56:13)

>Космическая гонка закончилась

Кетайцам и индуcам только об этом забыли рассказать :)

sS (01.09.2010 14:57:28)

>Кетайцам и индуcам только об этом забыли рассказать :)

да, я же про 70-е годы писал, включите уже телепатист моде ;-)

record (01.09.2010 15:13:33)

А что с нашим?

ЗЫ Про наш не так интересно, он же не летал. Пока дотащили б его до Луны, он мог сильно поменяться

svu (01.09.2010 16:49:12)

>А что с нашим?

Он реально МЕНЬШЕ американского. Размер чуть больше бочки в которой жил Диоген :)

Тот вариант в который я залазил был даже без теплоизоляции (голая железяка) видимо какой-то эскизный образец.


>ЗЫ Про наш не так интересно, он же не летал.

Он летал но в урезанном виде. Посадочная ступень использовалась в АМС Луна 16 (доставила лунный грунт на землю), Луна 17 (Луноход-1) и тд

sS (02.09.2010 11:56:58)

Ну собственно вот он http://kuasar.narod.ru/history/ussr-moon-program/images/lk-n1-l3-1.jpg

sS (02.09.2010 11:59:45)

благодарствую, очен имнтересные фото )))

erfea (02.09.2010 12:04:54)

Вот тут есть хороший рисунок демонстрирующий сравнительные размеры :)

http://en.wikipedia.org/wiki/LK_Lander

sS (02.09.2010 12:05:32)

а кого ж они туда собирались запихивать? детей?

svu (02.09.2010 14:16:47)