LINUX.ORG.RU
 

[Вброс][Вещества]3-я мировая.


0

0
>>-----Цитата---->>

Ведущая газета Финляндии Helsingin Sanomat продемонстрировала, как к нам относятся соседи. Издание опубликовало сценарий войны между Россией и Финляндией в 2010 году. Произошло это на фоне весьма хороших официальных отношений между странами.

Сценарий войны между Россией и Финляндией, опубликованный Helsingin Sanomat, подготовлен, как уверяет издание, некими военными экспертами.

Происходит война так:

Русская крылатая ракета на низкой высоте, на уровне ниже действия финских военных радаров, летит в Финляндию. Около города Порвоо на высоте 200 м ракета ускоряется и в итоге поражает вещательный центр финской телерадиокомпании (YLE) в Хельсинки .

Взрыв приводит к прекращению телевещания в Финляндии.

Президент Финляндии объявляет всеобщую мобилизацию и берет на себя обязанности главнокомандующего Силами обороны страны. Объявляется военное положение, ограничивается свобода передвижения граждан, вводится цензура.

После разрушения центра Финской телерадиокомпании, к Хельсинки подлетают на сверхзвуковой скорости российские истребители, при этом они несут первые потери в боях с финскими истребителями Hornet.

Военные эвакуируют правительство и парламент Финляндии как можно дальше от Хельсинки. Тем временем идет мобилизация резервистов, их призывают в тех же составах, что и раньше. Это означает, что люди уже знают друг друга.

На Карельском перешейке моторизованные части российской армии при поддержке артиллерии стараются прорваться к Хельсинки. Задача – достичь столицы Финляндии за двое суток. Однако, российское наступление, встретив отпор финской армии, застопоривается в районе около Кюмийоки.

Четкой линии фронта не существует – дело в том, что финские военные части легко перемещаются с одного места на другое на бронетранспортерах Pasi. Россия же тем временем перебрасывает в Финляндию сотни танков из-за Урала. Танки могут применять заряды с обедненным ураном.

В Зимней войне, финны использовали бутылки с зажигательной смесью, чтобы уничтожить танки. Теперь у них есть современное противотанковое оружие, ракеты и танки немецкого производства Leopard.

Военные госпитали заполнены. Забиты беженцами дороги в Швецию. Мобильные телефоны не работают.

Русские высаживают воздушный десант в ряде районов Хельсинки. Цель парашютистов – нарушить снабжение города электроэнергией, водой и продовольствием.

Перелом в войне наступает в воздухе. Тут Россия имеет безоговорочное превосходство, ее ВВС насчитывают более 1200 истребителей и 700 бомбардировщиков. У Финляндии всего 62 истребителя Hornet и 49 учебных самолетов Hawk.

Однако молниеносной победы России не получается. Борьба затягивается, а Финляндия получает дипломатическую поддержку всего мира.

<<-----Цитата----<<

P.S. Зачем Helsingin Sanomat опубликовала такой сценарий, само издание не уточняет. Особенно странно это выглядит на фоне последних действия правительства Финляндии, которое продемонстрировало свою лояльность к России.

Во-первых, Финляндия согласилась на прокладку по своей территории газопровода Nord Stream.

Во-вторых Финляндия выступила за установление безвизового режима между Евросоюзом и Россией. Об этом заявил в Москве министр иностранных дел Финляндии Александер Стубб.

отсюда


[#] Ответ на: комментарий от Harald 11.03.2010 2:43:00  
no-dashi

> и Тбилиси не взяли - не получилось.

Понимаешь ли, два "Тополя" и четыре десятка более мелких ракет с мобильных установок и ракетонесущего крейсера - и от тбилиси, гори и прочих наспунктов маленького оплота проплаченой демократичекой шизофрении останется ровное место. Да даже этого, на самом деле, не надо. Уничтожаются целенаправлено электростанции, плотины, промышленные предприятия, вокзалы, аэропорты, морские порты, мосты и туннели. И все, Грузии не станет. Там работы на 48 часов, но это именно нормальная война, на уничтожение страны.

***** ()
[#] Ответ на: Re: Я за бан! от Zodd 10.03.2010 23:11:21  

Re: Я за бан!

Я тоже за бан.

**** ()
[#] Ответ на: комментарий от Harald 10.03.2010 23:12:02  

Harald> российской агрессии против Грузии

Не было.

**** ()
[#] Ответ на: комментарий от Quasar 11.03.2010 7:15:17  
Xenesz
>>-----Цитата---->>

российской агрессии против Грузии

Не было.

<<-----Цитата----<<

Зато взаимных провокаций было до усрачки. Никто не проиграл, ага.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от Harald 10.03.2010 23:12:02  
KRoN73

>А сколько из этих 1200 истребителей и 700 бомбардировщиков способны взлететь, и есть ли у России нужное количество летчиков для них?

Лётчики есть. С остальным ошибка даже не с количеством лётных машин, а с оценкой их численности вообще, в т.ч. нелётных :D

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от lester 10.03.2010 23:36:29  
KRoN73

>Никита Хрущёв в своих воспоминаниях пишет

Гюго в таких ситуациях соврут и глазом не моргнут :) Т.е. я не говорю, что этого не было, но таким фразам от таких людей веры меньше, чем жёлтой прессе :)

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от hibou 10.03.2010 23:38:27  
KRoN73

>Лучше тогда не ядерное. А какую-нибудь водородную скинуть.

Термоядерное оружие - частный случай ядерного :) БЧ на делении сегодня почти не используются (именно отсюда возникла проблема с утилизацией огромной массы оружейного плутония - наработали дофига по инерции, а он нафиг не нужен), всё на синтезе.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от lester 10.03.2010 23:36:29  
FractalL

чего ещё ждать от никитки

()
[#]  

А чего все всполошились? В 1939-м тоже казалось, что Красная Армия молниеносным броском...

#### ()
[#] Ответ на: комментарий от no-dashi 11.03.2010 6:51:08  

>и ракетонесущего крейсера

ну вроде как морские противокорабельные ракеты в том исполнении, как на Москве стоят, по берегу не умеют наводиться.

***** ()
[#] Ответ на: >обедненным от Ab-1 10.03.2010 23:22:42  
BSD

Re: >обедненным

Это 238

()
[#] Ответ на: комментарий от Hokum 11.03.2010 9:26:58  
Xenesz
>>-----Цитата---->>

В 1939-м тоже казалось, что Красная Армия молниеносным броском...

<<-----Цитата----<<

Никому ничего и не кажется, аффтары просто выдают желаемое за действительное. Что ракета будет одна, что противник выберет сценарий, при котором финны смогут показать себя во всём блеске. Если бы написали про руины городов, разбитые призывные пункты, аэродромы и заводы в первые часы войны, кто бы их стал читать?

"Мы не дрогнем в бою
За Суоми свою,
Нам родная страна дорога!
Нерушимой стеной
Обороной стальной
Разгромим, уничтожим врага!"

Пропаганда такая агитация.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от mobile 11.03.2010 4:13:58  

а зачем тогда колонна войск к нему двигалась, потом остановилась и поперла обратно? Если изначально брать не планировали? числа 13-14 августа приблизительно

* ()
[#]  
Bioreactor

Ракета-то, видать, по ГЛОНАССу наводится?

Только где же взять такую ракету, чтобы она приемник ГЛОНАССовый могла поднять? Пруфлинк - http://blogs.pcmag.ru/files/imagecache/photo/files/blogphoto/000crk38.jpg

Никак Петрика с нанотехнологиями для создания такой вундервафли приглашать надобно?

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от Xenesz 11.03.2010 6:08:41  
Absurd

>Как только большой сосед слегка расслабится, они тут же вспоминают по Великую Карелию от Атлантики до Тихого.

Они стали богатыми и жадными и поэтому вариант с Восточной Германией в которую бывшая ФРГ уже лет двадцать инвестурует с нулевой отдачей их не прельщает.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от Absurd 11.03.2010 12:35:20  
Xenesz

Я, конечно, слегка преувеличил. Когда некоторые горячие финские парни заговаривали про Великую Финляндию, имелась в виду аннексия Карелии. Я хотел сказать, что покамест в реальности это то же самое, что захват Сибири и Дальнего Востока :)

*** ()
[#]  

..в ходе мобилизации, проводимой финнами, Линуса дергают на родину, призывают в ряды вооруженных (он верь ихний офицер запаса - артиллерист), и наступает ОН (:

()
[#] Ответ на: комментарий от Xenesz 11.03.2010 10:50:13  

Я это к тому, что войну можно вести на уничтожение, а можно примерно так, как было в 08.08.08 Так вот, войну на уничтожение мы ещё, возможно, и можем вести. А вот "молниеносные миротворческие операции" - это, скорее, по части НАТО.

#### ()
[#] Ответ на: комментарий от Hokum 11.03.2010 13:17:21  
ptah_alexs

Особенно удачна "молниеносная миротворческая операция" в Афганистане.

*** ()
[#] Ответ на: Уже давно всё есть. от Camel 11.03.2010 0:00:41  
gods-little-toy

> У российского военного ведомства наверняка есть планы военных кампаний против практических всех государств на планете, так, на всякий случай. Если что случится, не придётся их срочно разрабатывать.

Ага, эти планы конечно же, не устаревают, не зависят от конкретных условий, и абсолютно реалистичны.

Разрабатывают эти планы скорее как курсовые в какой-нибудь академии прапорщиков. Тянут курсанты билеты со странами, и начинают писать курсачи кто про завоевание Парагвая, кто Нигерии.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от gods-little-toy 11.03.2010 16:51:32  
Camel

Вы так говорите, будто это что-то плохое.

>Ага, эти планы конечно же, не устаревают, не зависят от конкретных условий, и абсолютно реалистичны.

>Разрабатывают эти планы скорее как курсовые в какой-нибудь академии прапорщиков. Тянут курсанты билеты со странами, и начинают писать курсачи кто про завоевание Парагвая, кто Нигерии.

Вы так говорите, будто это что-то плохое. Во-первых, плохой план лучше чем вообще никакого. Во-вторых, почему бы планы порабощения Нигерии и Парагвая не разрабатывать в ВУЗах? На чём-то же надо тренироваться. То что вместо защиты этих курсачей у них, скорее всего, только проверяют объём уже другой вопрос. А планы для всех вероятных противников (Китай, Украина, Грузия, США...) конечно же должны разрабатываться серьёзными людьми, поддерживаться в актуальном состоянии, предусматривать несколько различных сценариев (кто напал, кто первый применил ядерное оружие...). Лучше быть готовым ко всему.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от Hokum 11.03.2010 13:17:21  
KRoN73

>А вот "молниеносные миротворческие операции" - это, скорее, по части НАТО.

Это где такое было? Можно для исторической справки хотя бы пяток таких операций? :)

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от ptah_alexs 11.03.2010 16:32:16  

афганистан это афганистан, там любой может застрять нынче.

#### ()
[#] Ответ на: комментарий от KRoN73 11.03.2010 19:41:45  

Пяток мне лень, могу назвать Югославию и Ирак как примеры

#### ()
[#] Ответ на: комментарий от hibou 10.03.2010 23:29:21  
troll_them_all

>В Чечне там другое. Это наша территория, наши мирные жители. Там Тополь-М не применим.

"Ваши" в смысле крепостные?

()
[#] Ответ на: комментарий от Hokum 12.03.2010 4:32:45  
KRoN73

>Пяток мне лень, могу назвать Югославию и Ирак как примеры

Это ты троллишь, не следишь за новостями или веришь тому, что говорят американские СМИ? :)

- Югославия. Наземную технику ввести так и не рискнули. Раздолбали крылатыми ракетами несколько мостов и несколько сот макетов танков. Сильно обломались с вертолётами (три "Апача" потеряли без всяких боевых действий, остальные задействовать не рискнули), понесли ощутимые для такого рода операций небоевые потери среди самолётов (это не считая прямо сбитого F-117). При ракетных атаках умудрялись то по китайскому посольству долбануть, то по водокачке в соседней стране, то мирный поезд расстрелять, то колонну тракторов. Потратили все запасы неядерных крылатых ракет, так что пришлось спешно переделывать (менять БЧ с ядерной на обычную) ядерные, стоящие на боевом дежурстве. Ты всерьёз думаешь, что РФ не сумела бы также повоевать? По сравнению с войной в Югославии, 08.08.08 - это просто образцово-показательная операция :)

- Ирак. Какой? В 1991-м так ничего и не было достигнуто, не смотря на серьёзные потери среди авиации. В 2003-м же так круто завязли, что зубы скрежетали на годы вперёд, вплоть до того, что чуть до политического кризиса не дошли. Про технические проколы и обломы уже столько пережёвано, что повторяться лень.

Это для тебя образцы «молниеносных миротворческих операций»? :)

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от troll_them_all 12.03.2010 5:06:38  
KRoN73

>"Ваши" в смысле крепостные?

Крепостное право в России в 1861-м было отменено.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от KRoN73 12.03.2010 7:15:17  

Ну да, само собой верить можно только Вам :)

#### ()
[#] Ответ на: комментарий от KRoN73 12.03.2010 7:16:00  
Xenesz
>>-----Цитата---->>

Крепостное право в России в 1861-м было отменено.

<<-----Цитата----<<

А потом в 1970 ещё раз отменено.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от Hokum 12.03.2010 7:28:10  
KRoN73

>Ну да, само собой верить можно только Вам :)

Почему же? Всё сказанное мной легко проверить, все эти данные доступны из официальных новостей. Я нигде не оперировал слухами или неподтверждёнными данными.

С чем конкретно Вы не согласны? С тем, что в США считают Ирак-2003 большой ошибкой Буша? С тем, что в 1991-м году США потеряли почти 6 десятков самолётов, но никак не повлияли на режим Хусейна, только изгнав его из Кувейта? С тем, что в Югославии было столько досадных промахов, что США устали объясняться перед мировым сообществом?

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от Xenesz 12.03.2010 7:42:01  
KRoN73

>А потом в 1970 ещё раз отменено.

Ну, как бы там ни было, но к концу 1990-х оно уже точно не относилось :)

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от KRoN73 12.03.2010 7:49:11  

Ну да, наземную технику не вводили, пешком там миротворством занимаются до сих пор, ага. И на велосипедах. Одни наши ВДВшники сумели прокатиться на БТР, чем жутко шокировали НАТО. Задачи все решены. Косово отторгнуто, потери минимальные, политический режим сменён, ситуация стабилизирована, войны нет. Я всерьёз думаю, что РФ не смогла бы сделать ничего подобного, что и было подтверждено 08.08.08. Или Вы будете утверждать, что Грузия как государство чем-то сравнимо с Югославией? А, может быть, потери сторон сравним, для понимания эффективности этих боевых операций? Ирак - вообще песня. Расправились с СХ (Миша-то, Ссакашвилли, процветает до сих пор), публично, по ТВ показали вешалку, практически убрали Россию из региона, получили всю нефть и плацдарм для наездов на Иран. Цена, опять же, минимальная. Если брать бурю в пустыне - то там как минимум один профит был точно - ВПК. Деньги прокрутили, показали, чьё оружие лучше, законсервировали СХ. Мы последний раз более-менее серьёзные боевые действия вели в Афгане, но сейчас нам такие операции не по силам, как военным, так и финансовым. А им - раз плюнуть, техника есть, оружие есть, люди есть. А чего стоит наша военная машина в неядерных войнах хорошо было показано в чеченских войнах - сделать что-то мы можем только "мясом".

#### ()
[#] Ответ на: комментарий от Hokum 12.03.2010 8:17:35  
KRoN73

Очень долго расшифровывал Ваш поток сознания, больно изысканно вы перемешали в одну кучу коней и людей.

>Ну да, наземную технику не вводили, пешком там миротворством занимаются до сих пор, ага.


Если это про Югославию, то люди там появились уже _после_ окончания боевых действий. Югославия просто не захотела терять попусту своих людей. Если же у Вас иные факты - я жду пруфлинков.

>Задачи все решены.


Между терминами "задачи решены" и "молниеносная миротворческая операция" есть "небольшая" разница.

>Косово отторгнуто, потери минимальные, политический режим сменён, ситуация стабилизирована, войны нет.


Лапшу с ушей снимайте. Или новости почитайте внимательнее. Ситуация нифига не стабилизирована, режим не сменён, сменён конкретный президент, война по-прежнему продолжается, только уровнем попроще, на уровне обычного вырезания сербов.

Европа зря, что ли, снова косовским вопросом обеспокоена?

>Ирак - вообще песня. Расправились с СХ


Опять же, "молниеносная миротворческая операция" мало сочетается с многими тысячами своих погибших, сотнями тысяч погибших в регионе, с постоянным ростом контингента и его финансирования, с ростом политического напряжения в стране и т.п...

>публично, по ТВ показали вешалку, практически убрали Россию из региона, получили всю нефть и плацдарм для наездов на Иран.


А что Вы тут про цели скромно умолчали? :) Целями официальными были мир в регионе (а вместо этого из тихого светского государства получили мусульманскую пороховую бочку) и уничтожение ОМП, которого, как оказалось - и не было вовсе.

А то как-то у Вас получается хитро. Для Югославии используете официальные цели. Для Ирака - неофициальные, но многим понятные. Что за американская избирательность? :)

>Если брать бурю в пустыне - то там как минимум один профит был точно - ВПК.


Вот, опять новая история, уже третья трактовка :) Эдак, однобоко выбирая, можно что угодно получить. Но, как ни крути, а "молниеносная миротворческая" не вырисовывается...

>А им - раз плюнуть, техника есть, оружие есть, люди есть.


Практика показывает, что "раз плюнуть" им пока только в кино получается. Результатов достигают, безусловно, но не такой лёгкой ценой, как Вам почему-то рисуется.

>А чего стоит наша военная машина в неядерных войнах хорошо было показано в чеченских войнах - сделать что-то мы можем только "мясом".


Чеченских, как бы, было две. И первая была, как бы, в немалой степени "освоением фондов". Сколько после махинаций было вскрыто... Считайте, что это был Ваш сценарий Ирака-1991. Им же Вы прощаете? :)

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от KRoN73 12.03.2010 8:44:15  

Вы зря так напрягаетесь, отдел политической пропаганды давно отрезан от финансирования, так что ловить Вам нечего на этом поприще. Важно то, что сравнивая последствия российской "миротворческой" операции в Грузии и любой западной операции явно видно, что они способны военными методами решать политические задачи, а мы - нет. Потому что наша армия (имеется ввиду именно ВС РФ)ни разу в своей истории не осуществила ни одной успешной военной операции - такой, в которой бы были решены поставленные задачи. В Чечне вернулись практически к истокам - имеем царька, который плюёт на федералов и делает то, что хочет. В Грузии ситуация "зависла" - при любом поводе нам припомнят, что мы незаконно оккупируем суверенное государство. Политика Грузии не изменилась. Ну и по остальному. В Косово присутствия нет, Югославия лишь на словах славяне, де факто всё решают в Брюсселе. В Афганистане нет - вся наша роль свелась к транзиту военных грузов и некоторой мат.помощи из таджикистана. Из Ирака нас просто вытеснили, и от нефти и с рынка оружия.

Невоенная дипломатия, правда, тоже не ахти, тот же Батька продолжает мозги полоскать который год. Разве что Украину немного причесали, но тоже ещё неизвестно, чем дело кончится. Налицо военная импотенция на фоне общей импотенции государственной власти.

#### ()
[#] Ответ на: комментарий от Hokum 12.03.2010 9:15:35  

> Разве что Украину немного причесали

Да да да, Наполеон:
" Если бы у меня была российская пресса, никто бы никогда не узнал, что я проиграл битву при Ватерлоо."

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от KRoN73 12.03.2010 7:49:47  
troll_them_all

>>А потом в 1970 ещё раз отменено.

>Ну, как бы там ни было, но к концу 1990-х оно уже точно не относилось :)

Ты сам в это веришь?

()
[#] Ответ на: комментарий от Hokum 12.03.2010 9:15:35  
KRoN73

>Вы зря так напрягаетесь, отдел политической пропаганды давно отрезан от финансирования

То есть, Вы это всё пишете не по долгу службы, а искренне веря в то, что говорите? Печально...

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от KRoN73 13.03.2010 9:15:31  

Вы верите в одно, я в другое... Так уж мир устроен. Если бы все верили в одно и то же, не было бы ни войн ни остальных "прелестей" человеческого бытия

#### ()