LINUX.ORG.RU

[#]  
daemonpnz

А для Ъ будет?

**** ()
[#]  
mono

будто бы в презентациях дело.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от daemonpnz 12.02.2010 12:09:03  
ansi

Там дядя во флэше рассказывает как всё правильно Жобс делает. Интересно смотреть на публику в зале во время. Жобсового шоу. Народу нравится.

**** ()
[#]  
Bioreactor

Школьникам из "поколения "пепси"" давно пора понять, что дело не в "презентациях", а высоком качестве эппловских (ранее - NeXT) продуктов.

Первый веб-сервер и веб-проузер были под NeXT Step - ныне известной как Max OS X.

http://www.w3.org/History/1994/WWW/Journals/CACM/screensnap2_24c.gif

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от ansi 12.02.2010 12:15:19  

Там фанаты собираются, не показательно.

* ()
[#]  
yirk

Имхо, он (и его копирайтеры)просто знают, что нужно их целевой аудитории. Балмер со своими девелоперс тоже завел публику. Мне вот аппловские презентации нахфиг не сдались, так что даже Джобс пусть гопака спляшет - я вряд ли проникнусь)

По ссылке не ходил.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от goose 12.02.2010 12:17:47  
namezys

Там как раз собирают много скептиков

если уж вы не любите продукты яблока - то уж не фанатейте и не отказвайте им в умении преподносить продукты

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от Bioreactor 12.02.2010 12:17:36  
yirk

Из-за скрина чего-то там 94 года выпуска я должен бежать покупать себе Mac?

** ()
[#] Ответ на: комментарий от Bioreactor 12.02.2010 12:17:36  
ansi

>Школьникам из "поколения "пепси""

Школьники из "поколения "пепси"" - школьники 80-х, - времени больших перемен, Винда оф Ченьж и фильма Назад в будущее. Они т.е мы уже давно не школьники.

А тебе, дорогой Реактор в этом топике рассказывают именно о "презентациях". И железо от фирмы Аппле тут дело второстепенное,

**** ()
[#] Ответ на: комментарий от yirk 12.02.2010 12:21:29  
ansi

>По ссылке не ходил.

В этом то все и дело. А libastral.so надо бы и обновить. :)

**** ()
[#] Ответ на: комментарий от yirk 12.02.2010 12:23:49  
namezys

> Из-за скрина чего-то там 94 года выпуска я должен бежать покупать себе Mac?

не хочешь, не бери. А качество софта со времен NEXTStep не упало

*** ()
[#]  
shimon

Я скажу честно — надо жопса внимательно смотреть (и не только на жопса, а на всех харизматичных ораторов). Он умеет выступать. И умеет составлять выступления. И умеет держать внимание зала. А то на тематических конфах вылезет кто на сцену, вроде бы тема и интересная, а он не может два слова связать, или рассказывает так, что хочется гнилым помидором бросить. Стыдно же, товарищи.

**** ()
[#]  

You need to upgrade your Flash Player

** ()
[#] Ответ на: комментарий от namezys 12.02.2010 12:22:19  

>Там как раз собирают много скептиков

Скептики после презентации бегу покупать пропиаренное?

* ()
[#] Ответ на: комментарий от shimon 12.02.2010 12:27:05  
ansi

>Я скажу честно — надо жопса внимательно смотреть (и не только на жопса, а на всех харизматичных ораторов). Он умеет выступать. И умеет составлять выступления. И умеет держать внимание зала. А то на тематических конфах вылезет кто на сцену, вроде бы тема и интересная, а он не может два слова связать, или рассказывает так, что хочется гнилым помидором бросить.

Эта 5! Супер конклюжен для Ъ

**** ()
[#] Ответ на: комментарий от yirk 12.02.2010 12:23:49  
Bioreactor

Нет. Никто не должен "бежать покупать" "Феррари" вместо "Шохи".

Покупать "Феррари" должны только те, кто имеет определенный жизненный статус.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от goose 12.02.2010 12:28:42  
namezys

> Скептики после презентации бегу покупать пропиаренное?

Нет, они дадут оценку

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от ansi 12.02.2010 12:30:39  
shimon

> Эта 5! Супер конклюжен для Ъ

Я ваще мегаЪ, потому что по ссылке не ходил. А жопса видел только на выступлении 1984 года, он какой-то из первых макинтошей показывал.

**** ()
[#] Ответ на: комментарий от namezys 12.02.2010 12:35:43  

>Нет, они дадут оценку

Это просто их работа.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от ansi 12.02.2010 12:23:58  
Bioreactor

Презентациям ОП учат на двухнедельных курсах.

Нам давали задания типа таких - 2у вас не работает проектор, что вы будете делать". Или - "работайте с возражениями".

"Презентейшн скилз" (умение болтать), уважаемые гики, имеет любой представитель ОП. Иначе он просто нёрд, а не ОП. И место ему в серверной, а не на презентациях.:)

Все дело в дизайне продукции ЯбблЪ.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от Bioreactor 12.02.2010 12:31:58  
Turbid

>Покупать "Феррари" должны только те, кто имеет определенный жизненный статус.

facepalm.pptx

** ()
[#]  
shimon

Еще почему жопс полезен для окружающей среды.

Возвращаясь к тем же конференциям, подкастам и постам в интернеты. У многих из нас есть достаточно сырых наработок, которые могли бы представить интерес для публики или узкого круга клиентов. Но этот интерес надо еще вызвать, иначе у клиентов не появится ощущения, что этот чувак знает свое дело, что с ним надо посотрудничать немного и мы вместе разворотим горы и возьмем Берлин еще раз.

Вот выходит такой докладчик со своей альфой или бетой, начинает вещать, а через два часа он будет верить в то, что не нужен вместе со своей наработкой. Или будет пытаться доказать, но со злости, потому что в глубине души не будет уверен все-таки ни в себе, ни в продукте.

А теперь посмотрите на презентацию iPad'а. Докладчик представляет нечто, у чего есть аналоги, нечто явно уступающее по характеристикам многим из этих аналогов — кроме разве качества сборки. И киллер фичи поворачивает к пользователям таким образом, что не они уже вызвут сомнения у разработчика, нужен ли он, а у себя самих, не поспешили ли они с выводами.

Ну черт же возьми, запрезентируйте хоть одну опенсорсную поделку в таком ключе. Он не обязывает вас быть нечестными. Просто не акцентируйте на ненужных вещах внимание. Обещаю аплодировать стоя, скандировать и весело улюлюкать после такого выступления.

**** ()
[#] Ответ на: комментарий от Bioreactor 12.02.2010 12:31:58  
drull

> Покупать "Феррари" могут только те, кто имеет определенный жизненный статус.

fix

** ()
[#] Ответ на: комментарий от shimon 12.02.2010 12:27:05  
Nixopatolog

> Я скажу честно — надо жопса внимательно смотреть

+1, линуксоидам с их инсталлфестами - учится и учится. Но нет: вместо этого они опять срут в комментах, зато потом, когда придёт очередь выступать - будут бэкать и мэкать, рассказывая про какую-нибудь никому ненужную технологию.

Я думаю, это - зависть.

* ()
[#]  

Джобс молодец, бесспорно.

**** ()
[#]  
Correctnoe_imya_polzovatelya

В чем секрет успеха презентаций главы Apple

В носках, которые он поправляет =)

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от Bioreactor 12.02.2010 12:37:57  
anonymoos

> "Презентейшн скилз" (умение болтать), уважаемые гики, имеет любой представитель ОП. Иначе он просто нёрд, а не ОП. И место ему в серверной

Тут ведь всё зависит от целевой аудитории.
Когда мы в банке меняли АБС, к нам поначалу прислали этих горе-презентаторов. Нашего терпения хватило от силы на час. Прогнали поганой метлой и позвали программистов. С ними уже нормально беседовали.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от daemonpnz 12.02.2010 12:09:03  
andreyu

> А для Ъ будет?

Относительно старый и короткий ролик. Если кратко, то - Жобс всегда работает с аудиторией, никогда не читает с бумажки, не поворачивается спиной к аудитории, ведет себя открыто и свободно.

Ну самый хит - приглашает на сцену дятла, который делает все плохо (тупит, читает с бумажки, трясет руками и ногами в мандраже).

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от mono 12.02.2010 12:11:30  
andreyu

> будто бы в презентациях дело.

Если посмотреть на iMac, iPhone, iPad, то понимаешь, что без зомбирования дело не обошлось.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от Bioreactor 12.02.2010 12:17:36  
andreyu

> Школьникам из "поколения "пепси"" давно пора понять, что дело не в "презентациях", а высоком качестве эппловских (ранее - NeXT) продуктов.

Взрослым дядям (если вы таковым являетесь), пора понять, что основной двигатель - это умелое втирание и обман. И да, продукция Apple это подтверждает.

p.s. Apple все еще нужен - он создает конкуренцию.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от namezys 12.02.2010 12:26:05  
andreyu

> > Из-за скрина чего-то там 94 года выпуска я должен бежать покупать себе Mac?
> не хочешь, не бери. А качество софта со времен NEXTStep не упало


Да откуда вам знать о качестве "софта со времен NEXTStep"?

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от andreyu 12.02.2010 15:05:48  
namezys

> Да откуда вам знать о качестве "софта со времен NEXTStep"?

да не откуда. вы не работало на эпловском железе

можно много говорить о продуктах. можно говорить что килерфичи - не килер

но джобс делает продукты так, что в них есть то, что нет в других. Да, в них нет много того, что есть у других. Но есть изюминки. И он их преподносит. Поэтому он впереди

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от Nixopatolog 12.02.2010 13:38:57  
Demon37

>+1, линуксоидам с их инсталлфестами - учится и учится.

Вам тоже, но в 5-ом классе :)

**** ()
[#] Ответ на: комментарий от namezys 12.02.2010 15:09:30  
andreyu

> можно много говорить о продуктах. можно говорить что килерфичи - не килер

Апять эта руская языка.

> но джобс делает продукты так, что в них есть то, что нет в других. Да, в них нет много того, что есть у других. Но есть изюминки. И он их преподносит. Поэтому он впереди


Джобс ничего не производит. Он продает. Продает умело, тут не поспоришь.

***** ()
[#]  
a3

По-моему, один из самых главнях их козырей -- eye candy. Круто и стильно выглядит как железо, так и ПО. Можно для сравнения взять дефолтный гном :)

* ()
[#] Ответ на: комментарий от andreyu 12.02.2010 15:27:27  
namezys

> Джобс ничего не производит. Он продает. Продает умело, тут не поспоришь.

Он так же конролирует разработку, так, чтоб лучше продавать

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от andreyu 12.02.2010 15:27:27  
a3

> Джобс ничего не производит. Он продает. Продает умело, тут не поспоришь.

И кто же это все производит?

* ()
[#] Ответ на: комментарий от ansi 12.02.2010 15:31:46  
a3

> Китайцы же

Ну, тогда можно говорить что японский машины делают русские. Мы же им сталь и алюминий клепаем.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от a3 12.02.2010 15:34:12  
ansi

>Ну, тогда можно говорить что японский машины делают русские. Мы же им сталь и алюминий клепаем.


Нет не можно. Они производят машины из нашего материала.

//Он же.

**** ()
[#] Ответ на: комментарий от ansi 12.02.2010 15:35:51  
ansi

Sry, из вашего материла и нашего газа.

**** ()
[#] Ответ на: комментарий от ansi 12.02.2010 15:35:51  
a3

> Нет не можно. Они производят машины из нашего материала.

Мы участвуем в производственном цикле ипонцев. Китайцы участвуют в производственном цикле эппла.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от namezys 12.02.2010 15:30:43  
andreyu

> Он так же конролирует разработку, так, чтоб лучше продавать

Это только ваша фантазия.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от a3 12.02.2010 15:31:08  
andreyu

> И кто же это все производит?

Разрабатывают одни, производят другие, Жобс продает.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от a3 12.02.2010 15:39:04  
andreyu

> Мы участвуем в производственном цикле ипонцев. Китайцы участвуют в производственном цикле эппла.

И?

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от a3 12.02.2010 15:39:04  
ansi

>Мы участвуем в производственном цикле ипонцев. Китайцы участвуют в производственном цикле эппла.


Да. Мой выпад по поводу китайцев был сарказмом.

Сказать что Жобс ничего не производит, все равно, что сказать что Генри Форд никогда не производил машин.

**** ()
[#] Ответ на: комментарий от Bioreactor 12.02.2010 12:31:58  
DNA_Seq

>Покупать "Феррари" должны только те, кто имеет определенный жизненный статус.

а покупают те у кого есть деньги а не статус. Гороче, перелогиньтесь, г-н Татарский

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от ansi 12.02.2010 15:50:08  
DNA_Seq

Вот, Жопс даже политику продажи придумал не сам а скопипиздил у Форда. "Вы можете купить машину любого цвета при условии что он - черный" (ц)

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от ansi 12.02.2010 15:50:08  
andreyu

> Сказать что Жобс ничего не производит, все равно, что сказать что Генри Форд никогда не производил машин.

Ага, а Билл Уильям III написал MS DOS и Windows.

***** ()
[#]  
Ingwar

дядка рассказал прописные истины. наймите команду тренеров по публичным выступлениям, хорошего копирайтера, команду с тремя видеокамерами, фотографа и конференц-зал -- и через несколько дней тренировке любой олигофрен станет выступать как стив джобс.

Я участвовал в тренинге одного семнадцатилетнего мажорчика, которого папа решил сделать главой молодежного движения. Тренеры использовали все фишки, о которых рассказал дядка из ролика.

***** ()