[копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

[копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

>Скоро в лагерях нельзя будет петь у костра песни.

Скоро только в лагерях и будем петь...

UserUnknown (21.10.2009 11:43:28)

[копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

Вариант решения проблемы - подвешивать за яйца на фонарных столбах при наличии членского билета РАО.

jcd (21.10.2009 11:44:02)

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

>Скоро только в лагерях и будем петь...

И там ведь достанут.

jcd (21.10.2009 11:44:26)

[копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

Выход только один: использовать свободную музыку (от популярной музыке написанной в 20-21 веках придётся отказаться за исключением тех мелодий которые авторы официально отпустили) + завести контакты в музшколе на предмет исполнение этой музыки. При начале номера всегда подчёркивать что музыка свободная исполнялась оркестром такой-то школы.

Evgueni (21.10.2009 11:58:23)

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

Ты почитай немного далее в том же треде про "защиту" Deep Purple. Не поможет свободная музыка, РАО прямо заявляет, что им, то есть, РАО все должны платить за исполнение. У ЮГ-Арта был договор с музыкантами и их все равно гнобят.

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

> Музыку они сами, естественно, не сочиняют и не исполняют (хотя, как показывают обсуждаемые дела, детишек бы это не спасло)

То есть не то, что свободная музыка, но даже если бы дети исполняли музыку собственного сочинения все равно РАО на них наехало бы.

[копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

поубивать бы сволочей...

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

Я слышал про эту историю и выход (без письменного договора с автором) только один: не использовать музыку Deep Purple совсем. Следует внимательно относиться к авторским правам и внимательно выбирать музыку. Ситуация с исполнением музыки сейчас IMHO схожа с программным обеспечением.

P.S. В общем вива классика в кустарном (не поточном) исполнении :) Танцевать можно и под Чайковского и под Моцарта.

Evgueni (21.10.2009 12:18:45)

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

>классика в кустарном (не поточном) исполнении

С фоном из падающих бутылок, покашливания..

Для какого-нибудь хип-хоп танца само то.

UserUnknown (21.10.2009 12:22:10)

[копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

Описанный маразм не хочу принимать на веру, а комментариев от спецов нет.

Пока это — очередная дутая шумиха.

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

> То есть не то, что свободная музыка, но даже если бы дети исполняли музыку собственного сочинения все равно РАО на них наехало бы.

а) Было указано, что формально нарушения таки имелись.

б) Редиски могут наехать и без повода, но это не причина давать им повод.

Evgueni (21.10.2009 12:22:51)

[копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

там в этом РАО есть хоть один музыкант? или всё только кровопийцы-юристы?

RedPossum (21.10.2009 12:22:57)

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

>С фоном из падающих бутылок, покашливания..

>Для какого-нибудь хип-хоп танца само то.

В Новосибирске довольно много приличных музыкальных школ и нормальных любительских коллективов. Это если нет денег, чтобы нанять действительно профессиональных исполнителей.

Evgueni (21.10.2009 12:25:44)

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

Ну они похоже у SCO выучились

devl547 (21.10.2009 12:28:21)

[копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

Законы и суды тут не спасут, только священный огонь инквизиции! На костёр слуг дьявола!

Cancellor (21.10.2009 12:29:19)

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

>>нанять действительно профессиональных исполнителей.

Оклад тапера меньше стоимости плеера и колонок?

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

> Оклад тапера меньше стоимости плеера и колонок?

Я думаю, что музыка, как и танцы, меняются не часто (типа раз в год), так что можно и записать. Это вполне под силу любительским коллективам. Да, придётся напрягаться (aka не покупать пиратское программное обеспечение, а обучиться использовать свободное), но кому сейчас легко?

P.S. Согласен, что живой исполнитель - это не просто, хотя тоже вполне возможно. У меня бы не получилось как бы я не старался, но я видел тех кто вполне может.

Evgueni (21.10.2009 12:36:53)

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

> а) Было указано, что формально нарушения таки имелись.

Далее в том форуме приводится пример США, где детям разрешили бездоговорное использование и ст.10 ГК РФ по которой в принципе можно отбиться от РАО.

Но если бы дети сами исполняли свою музыку, РАО наехало бы на администрацию театра или чего там еще с требованием платить.

У РАО теперь такая позиция: если где-то играет музыка и за это не заплатили РАО - подавать в суд, даже если музыканты исполняли свою музыку. Об этом прямо цинично кто-то из них высказался, в том же форуме приводили ссылки, но сейчас искать их немного недосуг.

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

>Ты почитай немного далее в том же треде про "защиту" Deep Purple.

Перестаньте уже перевирать очевидное. Сто раз даже на лоре обсуждали, объясняли непонятливым, что РАО отсуживало деньги для музыкантов.

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

>То есть не то, что свободная музыка, но даже если бы дети исполняли музыку собственного сочинения все равно РАО на них наехало бы.

Ну очевидное же враньё. Зачем?

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

Для которых?

Mystra_x64 (21.10.2009 12:45:39)

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

>Танцевать можно и под Чайковского и под Моцарта.

Ну так это придётся детей учить играть на музыкальных инструментах, вместо того чтобы под "фабрику" кривляться. Кому это надо?

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

>Сто раз даже на лоре обсуждали, объясняли непонятливым, что РАО отсуживало деньги для музыкантов.

У этих же музыкантов? Ну так и тут будет тоже самое - будут отсуживать деньги у детишек для детишек.

KRoN73 (21.10.2009 12:46:11)

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

РАО наехало бы не на самих детей в таком случае, а на организаторов, "защищая" детей. И это не вранье, а реальность, именно так РАО и поступило в случае Deep Purple.

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

> Далее в том форуме приводится пример США, где детям разрешили бездоговорное использование и ст.10 ГК РФ по которой в принципе можно отбиться от РАО.

У нас не прецедентное право.

> Но если бы дети сами исполняли свою музыку, РАО наехало бы на администрацию театра или чего там еще с требованием платить.

Наехать могут и рэкетиры, но если нарушений нет, то платить не зачем.

> У РАО теперь такая позиция: если где-то играет музыка и за это не заплатили РАО - подавать в суд, даже если музыканты исполняли свою музыку.

Не так. Речь идёт про музыку авторов которые заключили договор с РАО, или с другой организацией с которой РАО договорилось. У Диип Пёрпл есть такой договор - кто исполняет там параллельно. Выход только один: искать авторов у которых нет договоров с РАО и подобными организациями. Правда в будущем когда объём доступной современной свободной музыки станет процентов 10-20 от общего потока будет всплеск обвинений в заимствованиях, поэтому заимствовать следует исключительно у классиков :)

Evgueni (21.10.2009 12:48:35)

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

>Пока это — очередная дутая шумиха.

Особо радует, что не указано не только, чья музыка была "покрадена", но и кем (название коллектива). То есть вообще ничего не написано, кроме "РАО - сволочи".

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

>>Танцевать можно и под Чайковского и под Моцарта.

>Ну так это придётся детей учить играть на музыкальных инструментах, вместо того чтобы под "фабрику" кривляться. Кому это надо?

IMHO учить не потребуется (таки танцевать и играть на музинструментах довольно разные типы человеческой деятельности и требуют существенно разных талантов). Необходимо "подружиться" с музыкальным коллективом.

Evgueni (21.10.2009 12:51:09)

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

>Для которых?

Которые Deep purple.

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

>У этих же музыкантов?

У организаторов концерта. Граждане, это смешно - такую хрень мусолить до бесконечности.

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

>РАО наехало бы не на самих детей в таком случае, а на организаторов, "защищая" детей.

Каким образом? Организаторы наживались на чужих (детских) произведениях, нарушая закон? Тогда "наехали" бы справедливо. А если этого нет, то и "наезда" не будет.

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

На что только не пойдут некоторые промытые мозги, чтобы оправдать абсолютный бред. Или ты заинтересованная сторона и на РАО работаешь?

KRoN73 (21.10.2009 12:57:18)

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

> Не так. Речь идёт про музыку авторов которые заключили договор с РАО, или с другой организацией с которой РАО договорилось. У Диип Пёрпл есть такой договор - кто исполняет там параллельно. Выход только один: искать авторов у которых нет договоров с РАО и подобными организациями.

Видишь ли, по умолчанию в нашей стране все авторы подписали договор с РАО. Подписывать нудно бумажку, чтобы РАО не брало отчисления.

AP (21.10.2009 12:58:38)

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

> Подписывать нудно бумажку

В принципе, опечатка точно описывает процесс :)

AP (21.10.2009 12:59:15)

[копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

>Самое обидное - мы ничего не могли поделать - нарушения-то есть"

и кто после этого мерзок и подл? РАО сообщили в органы прокуратуры информацию о фактах нарушения законов, это допускается ФЗ о прокуратуре

Osmos (21.10.2009 13:01:09)

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

>На что только не пойдут некоторые промытые мозги, чтобы оправдать абсолютный бред.

Гражданин, ты если заинтересованность демонстрируешь, то хотя бы лоровские топики на эту тему перечитай. Там всё есть.

По факту музыкантам выплатили то, что организатор пытался зажать. Что там насчёт промытых мозгов?

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

> Видишь ли, по умолчанию в нашей стране все авторы подписали договор с РАО. Подписывать нудно бумажку, чтобы РАО не брало отчисления.

Круто. А на основании какого закона РАО имеет такие преференции? Где про это написано и указано именно РАО?

P.S. Если это так, то IMHO следует популяризовать отказы.

Evgueni (21.10.2009 13:02:11)

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

Промытые мозги - это попытки оправдать взятие денег с детских коллективов.

Но с тобой об этом говорить смысла нет. Если мозги промыты, то безвозвратно, если ты - лицо заинтересованное, то будешь стоять на своём вопреки любым доводам.

KRoN73 (21.10.2009 13:03:27)

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

>и кто после этого мерзок и подл? РАО сообщили в органы прокуратуры информацию о фактах нарушения законов, это допускается ФЗ о прокуратуре

Некоторые граждане считают неограниченный доступ к творениям поп-звёзд основой жизни. Это выше всех законов.

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

У тебя дети есть, чудо?

KRoN73 (21.10.2009 13:08:43)

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

>Но с тобой об этом говорить смысла нет.

Ну хоть прекратил про Deep Purple ерунду нести, уже прогресс. А говорить со мной необязательно, да. Тем более тебе.

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

> Промытые мозги - это попытки оправдать взятие денег с детских коллективов.

история (если это правда) гадкая, но IMHO нет худа без добра. Пора приучать детей к классике :)

Evgueni (21.10.2009 13:14:51)

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

>Пора приучать детей к классике :)

Увы, классика совершенно не подходит под детский стиль и ритмику. Как раз сейчас этот этап проходим. Детям требуются довольно специфические музыка и стихи.

KRoN73 (21.10.2009 13:16:57)

[копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

Выход: брать заведомо public domain (народное, классика, собственное сочинение, которое не хочется зажать), писать свои аранжировки в любые современные стили (Deep Purple это в своих песнях делает не стесняясь, того же Гершвина цитируют чуть более чем наполовину (хотя и Гершвин далеко не весь в PD)), слать в РАО письма с уведомлением о вручении, что автор Пупкин не имеет к РАО никакого отношения, публиковать результат под свободной лицензией, в одном из пунктов которой РАО и подобные шлется на три буквы.

Пусть детишки танцуют, и никто не уйдет обиженным.

shimon (21.10.2009 13:17:01)

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

> Увы, классика совершенно не подходит под детский стиль и ритмику.

man арранжировка

shimon (21.10.2009 13:17:37)

Презумпция же.

>При начале номера всегда подчёркивать что музыка свободная исполнялась оркестром такой-то школы.

Нифига! Пусть РАО доказывает, что это чьё-то защищённое исполнение.

Camel (21.10.2009 13:18:39)

[копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

Есть что-то изначально неправильное, когда все внезапно оказываются должны.

По сути это тогда еще один налог, но налоги идут на нужды государства, распределенные по закону или необходимости, а эти сборы идут в карман одной организации.

Кроме того, РАО - чистой воды монополия, считаю, что прокуратура должна озаботиться этим обстоятельством.

record (21.10.2009 13:19:11)

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

>man арранжировка

Не катит :)

KRoN73 (21.10.2009 13:20:17)

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

> Кроме того, РАО - чистой воды монополия, считаю, что прокуратура должна озаботиться этим обстоятельством.

1) это Рашка 2) РАО работает под прикровительством Медведа лично. В этих обстоятельствах прокуратура, боюсь, не слишком озаботится.

shimon (21.10.2009 13:21:12)

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

А давай у тебя тоже какие-нибудь налоги с тебя вычтем и за вычетом накладных расходов тебе вернём. Как тебе?

Mystra_x64 (21.10.2009 13:21:34)

Re: [копирасты][РАО][мрази]Добрались и до детей

>Некоторые граждане считают неограниченный доступ к творениям поп-звёзд основой жизни. Это выше всех законов.

Ты дубинушка, каких поп-звезд? Взыскивают и исконно-народное, на исполнения чего копирайт еще не вышел.

record (21.10.2009 13:22:21)