Re: Китай головного мозга

>нетрать своё время на него. ТС - редкостный дебил или редкостный тролль, что, в принципе, одно и тоже

Я мышцу накачиваю. Заодно проверяю некоторые идеи Кара-Мурзы и Поварнина. Таки работает. Но на сегодня хватит пожалуй, все-равно скоро топик снесут.

ist76 (08.06.2009 20:31:57)

Re: Китай головного мозга

>Сколько картин в год должен выпускать Дж.Кэмерон?

Не поверишь, Дж.Кэмерон совершенно точно знает сколько картин он выпустит в этом году. И с большой вероятностью - сколько в следующем.

>А сколько должен Михалков? По плану сколько должен?

C Михалковым несколько сложнее - он зарабатывает не режиссерством, а распилом бюджетных средств. Но план, сколько он примерно от чего положит к себе в карман у него, определенно, есть.

ist76 (08.06.2009 20:35:24)

Re: Китай головного мозга

>Сколько часов в день ты собирал морковь? Стоял ли над тобой особист с наганом, когда ты собирал морковь? Существовала ли возможность не собирать морковь (например, бросить институт и пойти работать на завод и получать за работу деньги)?

Естественно, "особист" в данном конкретном случае это выбор. Между загреметь в инст или загреметь в десантуру, отправиться в увлекательный круиз по горам гиндукуша и кандагара и скорее всего там и остаться. Примерно как у "добровольцев" ВОВ, которым либо можно было самим прийти в военкомат и отправиться на ЗФ, либо их бы нашли и отправили. Выбор, знаешь ли

Karapuz (08.06.2009 20:39:17)

Re: Китай головного мозга

>Не поверишь, Дж.Кэмерон совершенно точно знает сколько картин он выпустит в этом году. И с большой вероятностью - сколько в следующем.

>он зарабатывает не режиссерством, а распилом бюджетных средств

Он не чиновник, он пока еще только мечтает им стать, он режиссер, и зарабатывает фильмами, сколько снял, столько заработал. Заработал он уже и на себя и на детей и на внуков и может не снимать. А ты гришь, план. Захочет, найдет сценарий, снимет, не захочет, будет в Красном море плавать. А у меня план, и я не наснимал

Karapuz (08.06.2009 20:48:01)

Re: Китай головного мозга

Сколько часов в день ты собирал морковь?

>Естественно, "особист" в данном конкретном случае это выбор.

Значит, не стоял. Выбор - он в жизни есть всегда. Можно, например, написать ерунду и убежать, или признаться что написал ерунду, или не писать ее сразу. При демократии с выбором даже хуже, потому что тебе очень умело засунут в голову готовое решение. Настолько умело, что тебе будет казаться, что ты сам его выбрал и оно единственно правильное.

>Примерно как у "добровольцев" ВОВ, которым либо можно было самим прийти в военкомат и отправиться на ЗФ, либо их бы нашли и отправили.

Ты правда такой, или прикидываешься?
Вот когда к тебе в дом ломятся чтобы убить твою мать и изнасиловать твою жену, а потом спалить хату вместе с тобой тоже есть выбор - отворить дверь и встречать дорогих гостей с хлебом солью (авось тебя и не тронут) или схватить ружье со стенки и организовать по-настоящему теплую встречу.
Что бы выбрал ты?

ist76 (08.06.2009 20:49:34)

Re: Китай головного мозга

>Захочет, найдет сценарий, снимет, не захочет, будет в Красном море плавать. А у меня план, и я не наснимал

Ты бредишь.

ist76 (08.06.2009 20:51:14)

Re: Китай головного мозга

>Ты бредишь.

Что, неужели нужда гонит НСМ снимать по 6 говнокартин в год? Вроде нет

Karapuz (08.06.2009 20:57:20)

Re: Китай головного мозга

> Fail. Сколько картин в год должен выпускать Дж.Кэмерон? А выпускает? А сколько должен Михалков? По плану сколько должен?

а ты не путай тёплое с мягким. это вообще-то творческие профессии

> По плану сколько должен?

он ничего не должен

Re: Китай головного мозга

>Он не чиновник, он пока еще только мечтает им стать, он режиссер, и зарабатывает фильмами, сколько снял, столько заработал. Заработал он уже и на себя и на детей и на внуков и может не снимать.

То, что он получл за что-то деньги, не означает, что он их заработал.

madcore (08.06.2009 21:01:08)

Re: Китай головного мозга

>а ты не путай тёплое с мягким. это вообще-то творческие профессии

ну, если по-честному, это, прежде всего, коммерческое предприятие. Фильмы снимают чтобы деньги заработать, а не с какими-то возвышенными целями. И участвует в процессе уйма народу. А там где участвует уйма народу без планирования - никак. Иначе чем не занимайся, получится все равно двач.

ist76 (08.06.2009 21:02:29)

Re: Китай головного мозга

>Фильмы снимают чтобы деньги заработать, а не с какими-то возвышенными целями.

Маленькая поправочка: в норме фильмы снимают чтобы деньги заработать, а не с какими-то возвышенными целями. Отечественная вакханалия - это неправильный пример.

ist76 (08.06.2009 21:03:59)

Re: Китай головного мозга

>а ты не путай тёплое с мягким. это вообще-то творческие профессии

ist76 сказал, что план существует во всех областях человеческой деятельности, капитализм тоже живет по плану.

Karapuz (08.06.2009 21:05:07)

Re: Китай головного мозга

>Сколько картин в год должен выпускать Дж.Кэмерон?

Столько, сколько нужно для поддержания финансового баланса и памяти зрителей и кинопрокатчиков :)

KRoN73 (08.06.2009 21:08:10)

Re: Китай головного мозга

>ist76 сказал, что план существует во всех областях человеческой деятельности, капитализм тоже живет по плану.

Впрочем, каюсь, допустил ошибку. В некоторых областях человеческой деятельности план не нужен. Например, генерировать бред на ЛОРе никакой план не нужен. У многих само собой прекрасно получается.
А вот там, где работа на результат - там без плана тяжело.

ist76 (08.06.2009 21:09:40)

Re: Китай головного мозга

>Маленькая поправочка: в норме фильмы снимают чтобы деньги заработать,

Маленькая поправочка, это в совке привыкли так думать, что фильмы снимают чтобы бабла срубить. Изначально же ЗоЗАП был просто протекционистским "кодексом поведения", разрешающим авторам (и издателям) некоторый срок взымать _монопольную плату_ за пользование авторскими произведениями в обмен на то, что по истечении этого срока произведение переходит в абсолютный паблик домейн и ни сами авторы ни потомки авторов не могут больше рубить бабки. Они должны были снимать новый фильм, писать новую программу, новую книгу и т.д. Чтобы прогресс общества не стоял на месте, только и всего

Karapuz (08.06.2009 21:09:50)

Re: Китай головного мозга

А как можно расчитывать на деньги без плана?

madcore (08.06.2009 21:10:06)

Re: Китай головного мозга

>Между загреметь в инст или загреметь в десантуру

Гы. Никогда не видел корреляции между выполнением сельхозработ и поступлением в ВУЗ :)

...

Ну и «загреметь в десантуру» - это сильно. Это пять! :D

>и скорее всего там и остаться

Цифры бы, что ли, посмотрел. Сравнил интереса ради с аналогичными для американских кампаний :)

KRoN73 (08.06.2009 21:10:43)

Re: Китай головного мозга

>это вообще-то творческие профессии

Режиссура - это тяжёлый планомерный административный труд, вообще-то :)

KRoN73 (08.06.2009 21:11:55)

Re: Китай головного мозга

>А вот там, где работа на результат - там без плана тяжело.

Хочешь, расскажу интересный прикол. Нужна русская ОС. Ну ты в курсе, просто позарез. Явно, что существует план по написанию этой ОС, значит кто-то в данный момент, может даже ты, педалит код чтобы в определенные планом сроки явить миру Русскую ОС. А теперь скажи, насколько эффективна будет работа по этому плану и создадут ли ОС в срок? (Подсказка: неэффективна, нет, не создадут, если хотите насмешить билла гейтса, расскажите ему о своих планах)

Karapuz (08.06.2009 21:12:43)

Re: Китай головного мозга

>Маленькая поправочка, это в совке привыкли так думать, что фильмы снимают чтобы бабла срубить.

Ну давай, расскажи уже как оно на самом деле! И в этом нас 70 лет обманывали. Оказывается во всем мире фильмы снимают не для зарабатывания денег, а так, по-приколу. Делать им, наверное, нечего. А выручка от продаж - чисто бонус.
Жги дальше!

ist76 (08.06.2009 21:12:54)

Re: Китай головного мозга

в жизни никого не ставил в игнор, но ТС - это просто эталон тупоумия. Никакой смысловой нагрузки в постах, просто абсолютный шлак

Re: Китай головного мозга

>Сравнил интереса ради с аналогичными для американских кампаний :)

У американских размах больше, потери такие же или меньше. Они деньги считают, за каждую единицу л/с надо платить да еще и новобранца обучать, дорого, казна не резиновая. И кстати, у них вроде до "материнского капитала" еще не дожили, сами рожают, или уже?

Karapuz (08.06.2009 21:16:27)

Re: Китай головного мозга

У тебя зияющие прорехи в логическом мышлении. С ужасом допускаю возможность, что и в голове.
Расскажи, а вот оффтопик тоже без плана пишут? Соберут, значит стопитсот индусов, запрут по раздельным каморкам (чтобы, ссуки, не совещались и планов совместной работы не строили) - и, voila, через два года новый виндовс готов.
Гусары, молчать! Я знаю, что эта схема очень похожа на правду. Но на самом деле план у них есть.

ist76 (08.06.2009 21:17:26)

Re: Китай головного мозга

внезапно ни одна ссылка не грузится. Ы?

vostrik (08.06.2009 21:18:00)

Re: Китай головного мозга

>в жизни никого не ставил в игнор, но ТС - это просто эталон тупоумия. Никакой смысловой нагрузки в постах, просто абсолютный шлак

Да ты что? Ржачно же!

ist76 (08.06.2009 21:18:06)

Re: Китай головного мозга

>Оказывается во всем мире фильмы снимают не для зарабатывания денег, а так, по-приколу. Делать им, наверное, нечего. А выручка от продаж - чисто бонус

А у тебя история культуры чисто с уорнер бразерс начинается? А как же народные сказки, это же тоже творчество, причем гораздо более увлекательное и интересное по сюжетам, чем 98% голливудских нетленок

Karapuz (08.06.2009 21:19:57)

Re: Китай головного мозга

Угадай, кто получает деньги за "народные сказки"?

madcore (08.06.2009 21:24:19)

Re: Китай головного мозга

>Расскажи, а вот оффтопик тоже без плана пишут?

Оффтопик уже давно по плану, ибо бюджет корпорации микрософт превышает в несколько раз наш бюджет, ну ты в курсе, да? Просто это уже государство в государстве, у них свой план, никакой конкуренции, верее конкуренция может быть среди мозговых групп, R&D знаешь ли, вроде наших НИИ, ну типа какая команда лучше дизайн в следующую ОС придумает. А потом индусы уже этот дизайн грамотно, под присмотром товарищей, воплощают. И знаешь, полно историй о работе этих индусов, например они полдня пишут код, а потом полдня готовят отчет о проделанной работе чтобы в конце предоставить собранию боссов.

Karapuz (08.06.2009 21:25:49)

Re: Китай головного мозга

>Угадай, кто получает деньги за "народные сказки"?

Я тебя уверяю, сочиняли их не "штобы бабла срубить"

Karapuz (08.06.2009 21:26:41)

Re: Китай головного мозга

>А у тебя история культуры чисто с уорнер бразерс начинается?

Спросил про фильмы - я ответил про фильмы. Про фильмы возражений не будет? Значит примем, что фильмы снимают для зарабатывания денег.

>А как же народные сказки, это же тоже творчество, причем гораздо более увлекательное и интересное по сюжетам, чем 98% голливудских нетленок

И опять мы наблюдаем "перескок" мысли оппонента в заоблочные дали. Милейший, цельность мышления - это фундаментальное свойсто человека разумного (если у него, конечно, в данный момент не менструация). Не уподобляйся.

ist76 (08.06.2009 21:35:45)

Re: Китай головного мозга

>Оффтопик уже давно по плану

"Уже давно" показывает, что когда-то все было примерно так, как я описал. Не озвучишь точно временной период? Очень любопытно.

ist76 (08.06.2009 21:37:44)

Re: Китай головного мозга

>Я тебя уверяю, сочиняли их не "штобы бабла срубить"

Вот также и с кином: есть так наз. авторское кино, некоммерческое, а есть михалковское и голливудское. Второе никогда не снимут без плана срубить бабла.

madcore (08.06.2009 21:40:53)

Re: Китай головного мозга

До 90-95 года у МС просто не могло быть плана, она рыпалась, пытаясь найти свою нишу рынка. И в итоге застолбила, причем очень хорошо

Karapuz (08.06.2009 21:45:57)

Re: Китай головного мозга

Итак, до 90-95 года оффтопик писался так:
"Соберут, значит стопитсот индусов, запрут по раздельным каморкам (чтобы, ссуки, не совещались и планов совместной работы не строили) - и, voila, через два года новый виндовс готов."

Феерично!

ist76 (08.06.2009 21:47:48)

Re: Китай головного мозга

>До 90-95 года у МС просто не могло быть плана, она рыпалась, пытаясь найти свою нишу рынка. И в итоге застолбила, причем очень хорошо

ЛОЛ. План у них был с самого начала, и неиллюзорная ниша от контракта с межделмаш, который билли выбили родители.

madcore (08.06.2009 21:52:39)

Re: Китай головного мозга

>Итак, до 90-95 года оффтопик писался так:

>Феерично!

До 90 года оффтопик не писался никак, тогда его еще в планах не было, ну да Windows 1.0 всякие были но это было нащупывание почвы, разведка, все могло повернуться в сторону OS/2, Apple Lisa, или даже UNIX/Xenix. Планы возможно были только у IBM, поэтому OS/2 не получала должного внимания и финансирования, т.к. была третьестепенным по значимости проектом. Таким и осталась

Karapuz (08.06.2009 22:05:53)

Re: Китай головного мозга

Контракта? Я слышал только контракт на DOS, а не на Windows 1.0

Karapuz (08.06.2009 22:06:49)

Re: Китай головного мозга

Ты придуриваешься?

madcore (08.06.2009 22:45:04)

Re: Китай головного мозга

>Ты придуриваешься?

The first development on Windows began in September of 1981. They were still calling it Interface Manager back then, and it bore little resemblance to today's Windows (or even to the finished Windows 1.0. The initial prototypes featured menus at the bottom of the screen, but eventually they changed the interface to closer resemble the Xerox Star. By 1983 they had changed the name to Windows (the name was coined by Rowland Hanson, who was Microsoft's marketing guru at the time). They made the initial product announcement at the Plaza Hotel in New York, and claimed this new system would provide a GUI and multitasking abilities for the IBM PC, and would be available by April of 1984. But this announcement came only after VisiCorp (the makers of VisiCalc, which was a killer app for its time), released VisiOn, which was another operating environment designed to run on top of DOS. Not to mention the fact that the groundbreaking Apple Lisa was already on the market.

Bill Gates showed a beta version to IBM late in 1983 (hoping to gain their support), but they pretended to be unimpressed due to the concurrent development of their own Top View software (which beat Windows to market, but only lasted a few years, and never did have a real GUI).

Перевести или сам асилишь? И таки да, на DOS у IBMа был контракт с Микрософт, а на разработку Windows 1.0 не было

Karapuz (08.06.2009 23:21:58)

Re: Китай головного мозга

Ты тормоз? Они клепали венду и ос/2 совместно с ibm потому, что в планах не было терять рынок, а не от творческого вдохновения.

madcore (08.06.2009 23:29:41)

Re: Китай головного мозга

И кстати да, там дальше ищо интересней

Windows version 1.0 finally shipped on November 20, 1985. It did not exactly take the computing world by storm, as it faced heavy competition in the form of TopView, VisiOn, GEM, and DESQview (all of which beat Windows to market)

целая кучу оболочек уже вышла на рынок к тому времени как Microsoft родила Windows 1.0, названия которых ничего нам не говорят. Это и TopView (кто бы знал) и VisiOn (ни разу не слышал), GEM (как это хоть выглядит), DESQview (вроде переродились в какую-то контору потом) Так что Microsoft плелась тогда в хвосте не только Apple, но еще и кучи других инновационых компаний.

Karapuz (08.06.2009 23:29:55)

Re: Китай головного мозга

>Они клепали венду и ос/2 совместно с ibm

Они клепали OS/2 совместно с IBM. Fxd

Karapuz (08.06.2009 23:31:04)

Re: Китай головного мозга

>Они клепали венду и ос/2 совместно с ibm потому, что в планах не было терять рынок, а не от творческого вдохновения.

That same November in 1983, Bill Gates showed a beta version of Windows to IBM's head honchos. Their response was lackluster probably because they were working on their own operating system called Top View. <<<IBM did not give Microsoft the same encouragement for Windows that they gave the other operating system that Microsoft brokered to IBM.>>> In 1981, MS-DOS became the highly successful operating system that came bundled with an IBM computer. Top View was released in February of 1985 as a DOS-based multitasking program manager without any GUI features. IBM promised that future versions of Top View would have a GUI. That promise was never kept, and the program was discontinued barely two years later.

Так что учебник истории ждет тебя, его страницы таят много увлекательных открытий

Karapuz (08.06.2009 23:39:42)

Re: Китай головного мозга

>Просто я прочитал об идеях Маркса в трудах Э. Фромма

:))))

mutronix (09.06.2009 6:42:36)

Re: Китай головного мозга

http://ru.wikipedia.org/wiki/Специальный_ядерный_фугас

mironov_ivan (09.06.2009 7:24:49)

Re: Китай головного мозга

О картошке... :)

В рамках антикризисной программы правительства в стране возрождены стройотряды. Уже этим летом студенты вузов смогут заработать до 30 тысяч рублей в месяц.
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/373745/cat/42

...

Посмотрим, до чего это всё может дойти ещё лет через 10 :)

KRoN73 (09.06.2009 9:02:31)

Re: Китай головного мозга

>А две мировые войны развязанные капиталистами ты не учитываешь? ;)
Какие там капиталисты?! Это был фашисты во втором случае.

ent4jes (09.06.2009 9:19:11)

Re: Китай головного мозга

>Какие там капиталисты?! Это был фашисты во втором случае

В таком случае коммунисты ни одной войны не развязывали...

KRoN73 (09.06.2009 9:24:06)

Re: Китай головного мозга

На утку похоже, но вообще imho к этому и идет - народу не прибавляется, а одними программистами и менеджерами сыт не будешь.

YesSSS (09.06.2009 9:26:18)

Re: Китай головного мозга

>В таком случае коммунисты ни одной войны не развязывали...

А что, разве развязывали? Остров Даманский ето так, фигня. Подумаешь, красножопые с обоих сторон конфликта.

sabonez (09.06.2009 10:21:07)