Re: Китай головного мозга

> чтение немногочисленной фантастики... Вот, да, с последним было похуже :)

Вот только подавляющее большинство нормальной и хорошей, интересной фантастики я перечитал тогда. А сейчас почему-то почти ничего не попадается. Не смотря на инет. Так только, перечитываю то, что успело подзабыться..

Bod (08.06.2009 18:49:56)

Re: Китай головного мозга

про что и речь

Re: Китай головного мозга

>а ты посчитай, в каком состоянии находилась страна после смерти Картавого (Ленина), и какая обстановка сложилась в Европе к концу 30-х годов. Теперь посчитай, каковы были шансы у послеленинской России парировать удар Гитлера. Историк хренов.

Это у тебя с мышлением неполадки. Ты связываешь то, в каком состоянии находилась страна в 24 году (перепутал малех с 22годом) с обстановкой в Европе и Гитлером, вставшим у руля в 33 году. Бестолочь, если бы кобу убрали Ленин был бы жив и скорее всего в Германии был бы другой режим, понимаешь, абсолютно другой, ВИЛ договорился бы с Вильгельмом Марксом о Северном потоке и немцы спокойно качали бы сибирскую нефть. Как счас. Только для этого НЕ ПРИШЛОСЬ БЫ ВОЕВАТЬ

Karapuz (08.06.2009 18:51:03)

Re: Китай головного мозга

>1. Китай - развитое капиталистическое государство

шо, правда што ли?

Re: Китай головного мозга

мда. Это кто такое <смутно слышно> придумал? Резун-2?

Re: Китай головного мозга

>если бы кобу убрали Ленин был бы жив и скорее всего в Германии был бы другой режим, понимаешь, абсолютно другой

Потрясающий отрыв разума от реальности. Хоть в квотесы отправляй.

ist76 (08.06.2009 18:53:23)

Re: Китай головного мозга

я уверен, что он насмотрелся каких-то аниме про СССР -))

Re: Китай головного мозга

>шо, правда што ли?

А что тебя смущает? Второе место по уровню ВВП? накопленные золото валютные резервы? Выход в космос? Отсутствие бандитизма на улицах? Рынок, работающий в режиме невероятной конкуренции?

record (08.06.2009 18:59:24)

Re: Китай головного мозга

>Поделись, вот твои папа с мамой, жившие при социализме, они вкалывали по 10 часов в сутки и жили в бараке под присмотром особиста

Жили мы в однокомнатной хрущебе, а особистов тогда разве что в гражданских конторах и школах не было. И да, если посчитать все переработки и субботники, то может и по 10 часов получится

А ты думаешь я помню по сколько часов в день? Зато я хорошо помню как смотрел на коммодоры в комиссионках за 2000 руб. и понимал, что спекулянты себе такое купят, а я нет

>(например, бросить институт и пойти работать на завод и получать за работу деньги)?

Работу ассенизатором можно было найти и тогда и сейчас

Karapuz (08.06.2009 18:59:25)

Re: Китай головного мозга

А чо, Солонина с Резуном миллионными тиражами печатают, в телевизоре Сванидзе с Позднером отжигают, на ЭхеМосквы вторят Бенедиктовы. Говно широким потоком льется в мозг отовсюду, а результат закономерен.

ist76 (08.06.2009 19:00:39)

Re: Китай головного мозга

>Жили мы в однокомнатной хрущебе, а особистов тогда разве что в гражданских конторах и школах не было. И да, если посчитать все переработки и субботники, то может и по 10 часов получится

За сколько вы ее купили, для начала? Сколько она стоит сейчас? Является ли хрущевка бараком?
Еще раз. Стоял ли над тобой особист когда ты собирал морковь?
Еще раз. Работал ли ты по 10 часов в день?

>А ты думаешь я помню по сколько часов в день?

Зачем тогда пишешь?

>Зато я хорошо помню как смотрел на коммодоры в комиссионках за 2000 руб. и понимал, что спекулянты себе такое купят, а я нет

При чем здесь особисты и 10часовой рабочий день в нарушение КЗОТ?

>Работу ассенизатором можно было найти и тогда и сейчас

Так можно или нет? Что мешало? Как там с получением образования?
Я не вижу ответов, я опять вижу перескоки на отвлеченные темы. Это очень плохо, это признак мозаичного сознания, а значит, нарушения способности критически мыслить.

ist76 (08.06.2009 19:07:21)

Re: Китай головного мозга

смущает меня некоторая нерыночность экономики

Re: Китай головного мозга

>Работу ассенизатором можно было найти и тогда и сейчас

я хочу посмотреть на такого сферического ассенизатора, который смог бы в нынешнее время получить/купить квартиру -))

Re: Китай головного мозга

В чем заключается нерыночность?

record (08.06.2009 19:09:42)

Re: Китай головного мозга

>В чем заключается нерыночность?

подумай

Re: Китай головного мозга

>я хочу посмотреть на такого сферического ассенизатора, который смог бы в нынешнее время получить/купить квартиру -))

А социальная защита и социальная мобильность - это вообще убераргумент. Что было тогда и что сейчас - земля и небо.

ist76 (08.06.2009 19:14:21)

Re: Китай головного мозга

Народ! Ну вы поняли? Если человек ругает коммунизм, то он умом как этот Карапуз :-)))

А если хочется посмотреть на реальный социализм - езжайте на Кубу. Путевка стоит не так уж много. И на Кубе здорово. Настолько здорово, что одна моя знакомая уехала туда на ПМЖ (из Москвы).

Re: Китай головного мозга

>А если хочется посмотреть на реальный социализм - езжайте на Кубу. Путевка стоит не так уж много. И на Кубе здорово.

Всем и всегда здорово не бывает. Некоторым, говорят, там не очень хорошо. Зато, говорят, тамошняя бесплатная медицина, например, рулит со страшной силой.

ist76 (08.06.2009 19:18:33)

Re: Китай головного мозга

И вообще, я не понимаю, в чем смысл ругать абстрактный, существующий только на бумаге, социальный строй. Не приходит же никому в голову ругать сферического коня в вакууме.

ist76 (08.06.2009 19:20:55)

Re: Китай головного мозга

>А если хочется посмотреть на реальный социализм - езжайте на Кубу. Путевка стоит не так уж много. И на Кубе здорово. Настолько здорово, что одна моя знакомая уехала туда на ПМЖ (из Москвы).

Вранье - у моего брата жена отудова. Шлем туда по заявкам ящики с буржуазными гостинцами типа конфет, цветных мелков, ножниц, сборных моделей самолетиков итп в том же роде.

Absurd (08.06.2009 19:22:51)

Re: Китай головного мозга

>подумай

Не сливай, большей конкуренции ты в мире не найдешь, населения больше миллиарда, сам подумай, какое нехилое мастерство нужно, чтобы эту массу народа контролировать и направить в более или менее позитивное русло, обеспечить работу рынка бесчисленного множества компаний и т.д. В России всего 140 миллионов населения, и то проблем выше крыши.

record (08.06.2009 19:23:20)

Re: Китай головного мозга

>Вот только подавляющее большинство нормальной и хорошей, интересной фантастики я перечитал тогда.

Ну, тут два момента. В те времена любому произведению (литературному, кино, театральному...) чтобы пробиться через массу комиссий, требовалось или быть идеологически верным (и такой муры тоже было полно, но она легко фильтровалась), или реально очень высокого уровня. Поэтому та фантастика, что выходила в широкую печать (а также кино или даже авторская песня) была, действительно, высокого уровня.

...

Есть и второй момент - вода в те времена, действительно была мокрее ;) Я прикола ради перечитывал некоторые вещи, вызывавшие в те времена восторг и трепет... Некоторые стали сегодня казаться более пресными, некоторые - совершенно отвратительными :D ... Но многое, всё же, так и осталось актуальным :)

>А сейчас почему-то почти ничего не попадается.

Я подбираю себе обычно через imhonet.ru Иногда попадаются действительно качественные вещи...

KRoN73 (08.06.2009 19:26:39)

Re: Китай головного мозга

>И на Кубе здорово

Не то, чтобы здорово. Страна нищая. Крошечная, ресурсов нифига нет, никто не поддерживает, масса эмбарго... Но не смотря на всё это - голодающих и бездомных нет, лучшая в мире кардиология, первое место в мире по низкому уровню детской смертности...

KRoN73 (08.06.2009 19:29:13)

Re: Китай головного мозга

> Шлем туда по заявкам ящики с буржуазными гостинцами типа конфет, цветных мелков, ножниц, сборных моделей самолетиков итп в том же роде.

Т.е., своего рода бусы, ничего не значащие но на которые в свое время страну и купили.
И что касается ножниц - вот надоело мне на работу покупать ножницы (не китайская дешевка, вполне из средней ценовой категории), все зараза ломаются, или тупятся за пару месяцев. Принес из дома старые советские - этим хоть бы хны..

Bod (08.06.2009 19:30:29)

Re: Китай головного мозга

хм, я ошибся. В Китае действительно рыночная экономика, просто она больше социалистическая, чем капиталистическая -)) извиняюсь

Re: Китай головного мозга

>> Шлем туда по заявкам ящики с буржуазными гостинцами типа конфет, цветных мелков, ножниц, сборных моделей самолетиков итп в том же роде.

>Т.е., своего рода бусы, ничего не значащие но на которые в свое время страну и купили.

Эта мантра ничего не значит.

>И что касается ножниц - вот надоело мне на работу покупать ножницы (не китайская дешевка, вполне из средней ценовой категории), все зараза ломаются, или тупятся за пару месяцев. Принес из дома старые советские - этим хоть бы хны..

Советские ножницы были изкаропки тупые и неудобные для пальцев. Я танчики в детстве клеил по выкройкам из ЮТ и с советскими ножницами намаялся достаточно.

Absurd (08.06.2009 19:38:17)

Re: Китай головного мозга

> Есть и второй момент - вода в те времена, действительно была мокрее ;) Я прикола ради перечитывал некоторые вещи, вызывавшие в те времена восторг и трепет... Некоторые стали сегодня казаться более пресными, некоторые - совершенно отвратительными :D

Имеет место быть и это, конечно ;) Возможно роль играет и информационный поток. Если тогда 2 из 3 "вещей" попадались вполне приемлемые, то сейчас нужно столько нечистот перелопатить.. Может и так..

Кстати, прикольный линк попался:

Капитализм и социализм. Житейский сравнительный анализ
http://vorontsova-nvu.livejournal.com/361587.html

Сюда не копирую, т.к. многа букафф.. Для Ъ - капитализм слил ;)

Bod (08.06.2009 19:44:25)

Re: Китай головного мозга

> Советские ножницы были изкаропки тупые и неудобные для пальцев. Я танчики в детстве клеил по выкройкам из ЮТ и с советскими ножницами намаялся достаточно.

Ну, попробуй вернуть себе на время свои детские пальчики и попробовать теперешними ножницами ;) Может окажутся острее..
Т.е., может дело не в ножницах, а в детских пальцах, под которые они конечно не затачивались.

Bod (08.06.2009 19:47:32)

Re: Китай головного мозга

Китайцы разделяют понятия рынка и государства, государство помогает рынку, например, после кризиса были существенно снижены налоги, но таки старается сильно не вмешиваться. На государственном уровне действительно много социалистического, особенно по форме.

record (08.06.2009 19:49:16)

Re: Китай головного мозга

там не капитализм слил, а та хуета, которая возникла в России после социализма. Точнее, не после социализма, а после той хуеты, которую у нас построили после 17-го.

Re: Китай головного мозга

А, я понял, ты с первого отдела. Разговор с такими людьми невозможен, у них чёткие, "партийные" установки

Karapuz (08.06.2009 19:50:57)

Re: Китай головного мозга

возник вопрос: можно ли построить в России что либо, окромя хуеты?

Re: Китай головного мозга

Особенно учитывая факт, что она была всегда.. Вопрос лишь в количестве.

Bod (08.06.2009 19:54:31)

Re: Китай головного мозга

>А, я понял, ты с первого отдела. Разговор с такими людьми невозможен, у них чёткие, "партийные" установки

а, я понял, ты с двача. Разговор с такими одноклеточными невозможен, у них чёткие, "быдланские" понятия

Re: Китай головного мозга

>возник вопрос: можно ли построить в России что либо, окромя хуеты?

Вопрос шире, можно ли построить в Африке и подобных клановых феодальных режимах вроде Албании, Ирана, рф и xСССР что либо, окромя хуеты?

Karapuz (08.06.2009 19:55:36)

Re: Китай головного мозга

>А, я понял, ты с первого отдела. Разговор с такими людьми невозможен, у них чёткие, "партийные" установки

Ты дискредитируешь точку зрения.

Absurd (08.06.2009 19:55:42)

Re: Китай головного мозга

>Вопрос шире, можно ли построить в Африке и подобных клановых феодальных режимах вроде Албании, Ирана, рф и xСССР что либо, окромя хуеты?

вопрос ещё шире, имеют ли Karapuz'ы и прочая хуета право на существование?

Re: Китай головного мозга

>А, я понял, ты с первого отдела. Разговор с такими людьми невозможен, у них чёткие, "партийные" установки

А это уже называется инсинуацией. Собственно, чего еще можно ожидать от человека с мозаичным мышлением? Явно не разумных контраргументов.

ist76 (08.06.2009 20:03:50)

Re: Китай головного мозга

> А у нас то же самое

Вы в Китае живёте? :)

Re: Китай головного мозга

>Еще раз. Стоял ли над тобой особист когда ты собирал морковь?

особист не может физически стоять у каждого за спиной, объясняю для тупых. Был определенный план, 5 или 16 ведер в день, не помню точно. Надо ли тебе напоминать что тогда был план? Везде. И выполнялся он от 50 до 75%, а "наверх" всегда давали отчеты о перевыполнении плана, от 101 до 150%. Как известно, разница между запланированными и реальными показателями и была той дырой, которая покрывалась импортом, продажей нефти и т.д. и т.п. Ты как будто при эль-цине родился.

Karapuz (08.06.2009 20:06:42)

Re: Китай головного мозга

>возник вопрос: можно ли построить в России что либо, окромя...?

ну, мы все-таки не китайцы, нас мало, мы большей частью лучше образованы, плюс, наша история научила полагаться на себя, на свои ресурсы, точнее, сегодня можно и положиться, а завтра? А завтра у власти будет идиот, например...Как тут полагаться? Так что, народ будет держать дистанцию, ограничено пуская государство в свои дела. Государство государством, а свои взаимоотношения строим сами.

Всё имхо, конечно.

И по теме.

Как я уже говорил, в России столько технарей, никакой файрвол не сработает. :-)

record (08.06.2009 20:07:04)

Re: Китай головного мозга

Все посты со словом *та сейчас наверняка потрут, но не могу не вставить свои пять копеек.

>Вопрос шире, можно ли построить в Африке и подобных клановых феодальных режимах вроде Албании, Ирана, рф и xСССР

Солнце мое, Африка, это не клановый феодальный режим, Африка - это континент. Это рассказывают в третьем классе школы.
Различия в социальном и геополитическом устройстве Албании, Ирана и России космически велики. "РФ" пишется прописными буквами.
А в целом, такое впечатление, что топикстартер невменяем (по типу Новодворская-style) или яростно стебется.

ist76 (08.06.2009 20:10:37)

Re: Китай головного мозга

>Капитализм и социализм. Житейский сравнительный анализ http://vorontsova-nvu.livejournal.com/361587.html

Вопервых он еще не слил. Во вторых сегодняший капитализм и капитализм саввы морозова это два разных капитализма. Даже просто потому что наиболее опасные, грязные тяжелые производства капитализм научился аутсорсить в африку, рэфию, индию, бразилию и китай

Karapuz (08.06.2009 20:11:10)

Re: Китай головного мозга

>Солнце мое, Африка, это не клановый феодальный режим, Африка - это континент. Это рассказывают в третьем классе школы.

Да што ж тебе все разжевывать надо, у тебя хотя б начальное образование есть? Сколько гос-в в Африке имеют выборную власть, хотя бы как в ЮАР? 2, 3, 5? А остальные либо королевства либо "независимые" компрадорские диктатуры

Karapuz (08.06.2009 20:13:07)

Re: Китай головного мозга

>особист не может физически стоять у каждого за спиной, объясняю для тупых

Так стоял над тобой особист или нет? Тупой, это тот, кто неспособен ответить на ясно поставленный вопрос. Я в треде вижу лишь одного такого.

>Был определенный план, 5 или 16 ведер в день, не помню точно. Надо ли тебе напоминать что тогда был план? Везде.

А вот на заводе Форда тоже есть план. В каждом цеху. Сколько и чего делать. Форд коммунист?
На любом производстве существует план. В любой области человеческой деятельности, так или иначе существует план. Это только дурачкам, которые сами ничего, кроме нескольких газифицированных луж, в жизни не сделали, кажется, что при капитализме дом или торговый центр или корпорация вырастают сами собой, без плана, как грибы после дождя.

>И выполнялся он от 50 до 75%, а "наверх" всегда давали отчеты о перевыполнении плана, от 101 до 150%
>Как известно, разница между запланированными и реальными показателями и была той дырой, которая покрывалась импортом, продажей нефти и т.д. и т.п. Ты как будто при эль-цине родился.

Для чего ты это написал? Чтобы показать свою осведомленность? Или чтобы не отвечать на три раза подряд заданный один и тот же вопрос? И что такое эль-цин? Я на языке дурачков как-то не очень.

Сколько часов в день ты собирал морковь?
Стоял ли над тобой особист с наганом, когда ты собирал морковь?
Существовала ли возможность не собирать морковь (например, бросить институт и пойти работать на завод и получать за работу деньги)?
Получил ли ты в конце-концов бесплатное и очень неплохое, по мировым меркам, высшее образование?

И наконец: твои папа с мамой, жившие при социализме, они вкалывали по 10 часов в сутки и жили в бараке под присмотром особиста, или тебе такое определение кто-то умный рассказал?

ist76 (08.06.2009 20:23:53)

Re: Китай головного мозга

*ц. Топикстартер невменяем.

ist76 (08.06.2009 20:25:44)

Re: Китай головного мозга

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/373484/cat/86 Это еще конвульсии и судороги или уже агония?

Karapuz (08.06.2009 20:25:49)

Re: Китай головного мозга

нетрать своё время на него. ТС - редкостный дебил или редкостный тролль, что, в принципе, одно и тоже

Re: Китай головного мозга

>Так стоял над тобой особист или нет?

Стоял, определенно стоял. Если ты абстрактно мыслить не можешь, то придется конкретные ответы давать

Karapuz (08.06.2009 20:28:33)

Re: Китай головного мозга

>В любой области человеческой деятельности, так или иначе существует план

Fail. Сколько картин в год должен выпускать Дж.Кэмерон? А выпускает? А сколько должен Михалков? По плану сколько должен?

Karapuz (08.06.2009 20:31:18)