Слава промышленным роботам!

Re: Слава промышленным роботам!

> Ещё немного добавлю, что мет.передел довольно высоко автоматизированная отрасль, причём чем выше объёмы тем больше степень автоматизации, и в цехах не людно. Но и здесь мы отстаём от запада потому, что у нас рабсила дешевле, а они предпочитают наоборот - побольше народу уволить, побольше роботов поставить. И в качестве продукции мы поэтому тоже проигрываем, например в пр-ве автолиста.

Думаешь, проблема в качестве из за человеческого фактора? Как это может быть? Я не наезжаю, мне просто интересно разобраться.

alman (15.03.2008 22:02:21)

Re: Слава промышленным роботам!

Таки вопрос, где ещё могут применяться в промышленные роботы остался не раскрыт.

alman (15.03.2008 22:04:12)

Re: Слава промышленным роботам!

>Зато лидируем в цене. Некоторые виды металла при этом вполне конкурентоспособны (НЛМК — подтверждение, особенно его недавние приобретения, с которыми ему будет немного проще экспортировать готовую продукцию).

На НЛМК свет клином не сошёлся. Севсталь, Магнитка, Омутнинск, Н. Тагил, Челяба - крупных много, да вот в европе-америке и своих арселоров с миитталами полно. Пока много нашей заготовки отправляется к ним на финишный передел, а потом закупается обратно к нам, ибо с качеством у нас, порой, реальная жопа.

зы Да, если б Мордашов тогда зохавал арселор, было бы легче с развитием отрасли, имхо.ртировать готовую продукцию).

Greshnik (15.03.2008 22:04:14)

Re: Слава промышленным роботам!

> А что плохо в этой идее?

Потому что имеет место быть чрезжопное удаление гланд,
хотя может оно кому и привычнее. Т.е., вместо того,
чтобы пользоваться проверенными и эффективными решениями,
нужно решать задачи трансляции 2D-писулек в модель, а для
модели генерить описание на языке станка.

> Дай, что-ли, почитать про Pro/Engineer.

Ппц, ну ты ваще обленился. В гуголе зобанили?
Первая же ссылка: http://www.pro-technologies.ru/product/Pro-ENGINEER

Механообработка

    * ProTOOLMAKER - точная высокоскоростная механическая обработка на станках с ЧПУ
    * Pro/ENGINEER Prismatic and Multi-surface Milling - пакет моделирования 3-х координатной фрезерной обработки (с позиционированием по 4-й - 5-й координатам)
    * Pro/ENGINEER Production Machining - пакет моделирования механообработки (токарной, фрезерноей, проволочной электроэрозионной)
    * Pro/ENGINEER Complete Machining - пакет моделирования сложной механообработки (токарной, фрезерноей, проволочной электроэрозионной)
    * Pro/ENGINEER NC Sheetmetal - пакет моделирования и оптимизации раскроя металлолиста
    * Pro/NC-GPOST - cоздание постпроцессоров 

Gharik (15.03.2008 22:40:46)

Re: Слава промышленным роботам!

Fuckin коммуникатор и его клава.

>Думаешь, проблема в качестве из за человеческого фактора? Как это может быть? Я не наезжаю, мне просто интересно разобраться.

Сложно объяснить не вдаваясь в техпроцесс. Выделю основные для конкретно нашего, не сборочного производства факторы:

1) Точность нагрева, точность установки инструмента, выполнения заданного режима обжатия, точность термообработки. Автоматы тут выигрывают из-за поточности и из-за соблюдения требований к качеству и режиму обработки при высоких скоростях.

2) Скорость, производительность. Сам понимаешь, когда к примеру слиток для слябинга весит 25 тонн его особо не потаскаешь, да ещё при температуре в 1200 градусов. Такие операции полуавтоматические, с участием оператора, ибо требуют ориентировки по ходу процесса, а вот там, где параметры заданы жестко - тут рулит автоматика и сильно повышает производительность.

3) С обеспечением БЖД всё сложно, условия работы очень тяжелы, поэтому чем меньше людей в цехе - тем лучше.

Т.о. остаются операторы, которые тоже уходят в прошлое, потому что обжимные станы заменяются установками непрерывной разливки, что повышает производительность и экономит кучу ресурсов. И остаются операции отделки, ремонта и приёмки - вот тут в основном люди, ибо мелкие дефекты обычно быстрее и проще убрать вручную со специнструментом.

Повторюсь - это всё работает в цивилизованных странах, у нас пока это только потихоньку развивается. Так что тут будущее за автоматикой чуть более, чем полностью. А нам только за пультом сидеть.

А вот в сборочных производствах в плане точности и аккуратности лучшая, как известно, ручная сборка, но не каждый захочет её ждать и за неё платить.

Greshnik (15.03.2008 23:10:09)

Re: Слава промышленным роботам!

> в сборочных производствах в плане точности и аккуратности лучшая, как известно, ручная сборка

О да, кетайцы рулят =)

Gharik (15.03.2008 23:15:54)

Re: Слава промышленным роботам!

По сравнению с нами - рулят. А вообще я про бюргеров, австрияков да англичан толкую.

Greshnik (15.03.2008 23:26:20)

Re: Слава промышленным роботам!

>Т.о. остаются операторы, которые тоже уходят в прошлое, потому что обжимные станы заменяются установками непрерывной разливки, что повышает производительность и экономит кучу ресурсов.

Только несмотря на появление МНЛЗ обжимные станы остаются. Так как во многих случаях получившийся слиток всё равно обжимать надо.

Re: Слава промышленным роботам!

>да вот в европе-америке и своих арселоров с миитталами полно.

Миттал в Индии:)

Re: Слава промышленным роботам!

>Только несмотря на появление МНЛЗ обжимные станы остаются. Так как во многих случаях получившийся слиток всё равно обжимать надо.

Ясное дело надо, но станы по мощности уровня слябинга уже не нужны.

Greshnik (16.03.2008 0:36:26)

Re: Слава промышленным роботам!

>Миттал в Индии:)

Миттал уже полмира зохавал, включая арселор.

Greshnik (16.03.2008 0:37:06)

Re: Слава промышленным роботам!

У нас робот Nokia старенький таскает горелку HVOF установки ;)

Ну еще есть манипулятор австриякский попроще ;)

sS (16.03.2008 1:03:18)

Re: Слава промышленным роботам!

А не рулят ли в производстве боеприпасов роторно-конвейерные линии? Года эдак с сорокового?

Re: Слава промышленным роботам!

>Ясное дело надо, но станы по мощности уровня слябинга уже не нужны.

Однако разговор шел о качестве и о человеческом факторе. А на обжимных станах, даже менее крупных, пока ещё полно человеческого фактора:) И пока не будет сделано чего-нибудь роботизированное, что сможет автоматически обжимать блюм, проблемы останутся.

Re: Слава промышленным роботам!

>А на обжимных станах, даже менее крупных, пока ещё полно человеческого фактора:) И пока не будет сделано чего-нибудь роботизированное, что сможет автоматически обжимать блюм, проблемы останутся.

Собсно, а разве не об этом я писал выше? :)

Re: Слава промышленным роботам!

Это я, если чего.

Greshnik (16.03.2008 2:59:36)