Почему в GNU так вяло идет разработка альтернативных ядер?

Тема для Лолксов :-)

Не проблема разработать новое, нескушное иядро.
Проблема держать его адекватным сегодняшнему железу.

А так, рассуди логически, современным ядрам уже по 30-20лет, там ядро ядра уже вылизано до блеска, чего не сделаешь с новым ядром, будь оно хоть сто питцот тыщ раз более революционное, чем все текущие, вместе взятые.

Потому что люди деньги зарабатывают. А не дрочат, в отличие от фсф.

Так все же хотели чтобы в них деньги вкладывали, получили систему с положительной обратной связью, чем больше денег вложено тем больше сложность, тем больше сложность тем больше денег надо. Закономерный итог - питание система жрет и генерит одно и тоже.

Потому что не нужно. Если нужно «альтернативно», берут что-то из BSD.

PS Кстати, схожая ситуация и с гитхабом. Случайно ли это?

а что с гитхабом?

потому что неинтересны компаниям и большинству независимых программистов.

Корпорациям типа Гуюгла, RedHat и Космонавта нет бела до hurd и они говорят своим девелоперам дальше пилить linux, а силами сообщества сейчас особо не выплывешь, каждый месяц новые железяки выходят, а это драйвера, тестирвоание....

тоже монополия. подавляющее большинство проектов хостятся там

PS Кстати, схожая ситуация и с гитхабом. Случайно ли это?

гитхаб больше напоминает социальную сеть куда можно постить исходники, а вообще есть bitbucket из альтернатив и еще что-то наеврняка.

GNU Hurd не развивается потому что Столлман больше философ чем программист.

Вообще то, столлман как программист в разы покруче чем товальдс(последний — это вообще, эдакий экземплярчик, типа царя, его и программистом, в смысле инженера, трудно назвать). Он работал в MIT AI lab, с ведущими учеными, включая Сассмана. Своими глазами видел Карла Хьюитта, Терри Винограда, а может даже, Марвина Мински. Такие дела.

Только вот при чем тут это — непонятно

И ещё такая позиция: нафига развивать Hurd, когда всю работу за них делают конторщики в потрохах линуха?

Да они оба мужики. Каждый в своём.

подавляющее большинство проектов хостятся там

Нет, это не так. Интернет — как лес, в котором проект под каждым камнем. И полянка, где проекты россыпью на виду. На поляне плотность выше, но общее число по сравнению с остальным лесом не такое большое.

гитхаб больше напоминает социальную сеть

так это она и есть

PS Кстати, схожая ситуация и с гитхабом. Случайно ли это?

есть bitbucket из альтернатив и еще что-то наеврняка

сорсфорж и гуглокод, с которых все свалили на гитхаб
случайно ли это? :)

Потому что большинство устраивает ядро линукс. Те, кого не устраивает, пишут своё или используют альтернативы. Как только большинству ядро линукс станет неудобным его место займут альтернативы. Очевидно же...

гуглокод rip же

GNU-hard

Ага, бывает гнёшь его, а он по прежнему хард.

Почему все зациклилось на linux, и нет достойных продуктов, конкурирующих с ним?

Хош — конкурируй, кто тебе мешает. Только лярда три-четыре убитых енотиков заготовь.

Очень тонко подмечено. Это типа пирамиды. Но любая пирамида обычно, рано или поздно рушится.

он, видимо, поэтому и рипнул, что конкуренцию не выдержал

Судя по грамматике, ТС толсто троллит. Или просто глупый.

GNU-hard

Lol'd.

Это, по сути, единственная область в опенсорсе, где не стали заниматься строительством десятка корявых велосипедов, и поэтому получился нормальный продукт. Слава Линусу и всем причастным за то что не стали пилить очередных мертоворождённых уродцев, как любят в мире СПО.

Ну да и Google Reader тоже конкуренции не выдержал? Просто Гуюгл любит закрывать проекты которые не приносят денег.

тоже монополия. подавляющее большинство проектов хостятся там

Лол, какая монополия? Гитхаб для погромистов это как инстаграм для блондинок. Есть gitlab, bitbucket, в конце концов, для обычного git clone без прибамбасов можно обычный git сервер у себя запустить.

GNU Hurd не развивается потому что Столлман больше философ чем программист

Насколько я знаю, РМС вообще в ядро не лез ни разу, хурдом изначально занимались совсем другие люди.

Потому что люди деньги зарабатывают. А не дрочат, в отличие от фсф.

Если бы ФСФ не дрочило бы, ядра Линукс не случилось бы как явление. Потому что во-первых, компилятор на коленке не налабать, во-вторых ядро без утилит нафиг никому не упёрлось.

Ну так на Столмана за эти unix-like утилиты и не ругаются, он сделал большое дело.

А вот его фантазии из-за определенных рамок не выпускают, что тоже хорошо.

лол, а может царь и есть торвальдс?

А вот его фантазии из-за определенных рамок не выпускают, что тоже хорошо.

Подозреваю что это не у него фантазии, а у тебя отсутствие элементарных экономических знаний.

насколько я знаю
Слышал про
видимо не взлетело

Ну само собой, зачем что-то читать, изучать, если можно пойти на форум и набросить.

Итак, как это ни странно, в свободной среде образовался де-факто, монополизм.

О горе нам линуксоидам, заставляют использовать линукс, кто б спас. Тут я полагаю, вы собираетесь показать истинный путь.

Кто-то способствует этой монополизации сознательно?

Я лично способствую, на все ноутбуки родни поставил линуксы, АХАХА!!!

Если второе, значит ли это, что свобода выбора и открытость неизбежно приводят к монополизации?

Господи, вам срочно надо писать дисер на кафедре философии, а не унылые темы на форуме.

О горе нам линуксоидам, заставляют использовать линукс, кто б спас.

Заставляют. Ты заставляешь, например.

Я лично способствую, на все ноутбуки родни поставил линуксы, АХАХА!!!

Ну так поспеши рассказать моим родным как они страдают, поставь им венду, прояви свою активную позицию.

Не вопрос. Уже выехал.

Даже в пропиетарном секторе больше разнообразия. Каковы причины этого?

Бабки. Пока ты будешь изобретать новое ведро, экономить на всём и вручную чинить свой «Жигуль», жена уйдёт к успешному быдлокодеру на порше. И чихала она на всё, ей потреблять нужно, а не слушать твои бредни про защищённость потоков и нитей. =)

Кто-то способствует этой монополизации сознательно?

Бизнес способствует. Вряд ли сознательно. Бизнес волнует быстрая оборачиваемость бабла и рентабельность. Твой острый ум, твоя пролетарская совесть и твои голубые глазки его не тревожат. В принципе. Скажем, весь современный ИТ-бизнес вырос из академических кругов. Вырос, окреп, пилит то, что было придумано когда-то институтами и забил на всё. А обновления-то институтам и академиям нет. Во-первых, наука из хозяйки бала скатилась к уровню попрошайки, а во-вторых, дураков уже нет. Поумнели =)

Кроме того, бизнес часть научных исследований и инициатив элементарно блокирует. При помощи определённых организационно-финансовых механизмов.

полноценную конкуренцию.

Задонать пару тройку ярдов бакинских, набери на них команду разработчиков и будет полноценная конкуренция.

Даже в пропиетарном секторе больше разнообразия.

Между виндовсем и маком. тоже соотношение примерно такое же как между linux и bsd. По тем же причинам - виндовсь более универсален.

Случайно ли это?

Нет конечно как и все обусловлено экономическим развитием человечества - на данном его этапе человечество смогло создать только пару-тройку значимых опенсорс проектов. Новой IBM на горизонте нет и не видно.

потому что неинтересны компаниям и большинству независимых программистов

Как независимый разраб, активно утраиваю. Компаниям интересна маржа, а не теория.

Задонать пару тройку ярдов бакинских, набери на них команду разработчиков и будет полноценная конкуренция.

Не факт. Стартаперов тучи, из них мало кому удалось взлететь.

вам срочно надо писать дисер на кафедре философии

Даже если это будет супер-исследование, защититься дадут после того, как дядечки из числа философов-в-законе выжмут всё ценное для себя =)

Да и то не факт. Воровать интеллект у нас умеют =))

С парой ярдов бакинских только дурак не взлетит. Хотя судя по регулярному вою о падении XFS, linux так и не смог нормально переварить наследство корпораций.

Линус был молодой упёртый студень и как каждый нормальный упёртый студень хотел натянуть нос профессору. Это ему удалось. =)

Думаю, без денег и протекции, защитить не дадут, даже гениальные труды (как было в области физики с немцами во времена гегемонии английской школы), а за бабло можно хоть корчевателя защитить.

GNU даже хурд на микроядро L4 неасилили перевести. Нет материального стимула, нет и развития.

Да я об этом и говорю. Даже если будешь семи пядей во лбу.

Думаю, без денег и протекции, защитить не дадут,

Денег немного кинут. А пока оказывают «протекцию», все идеи уведут через публикации и долгие разговоры: расскажи нам в чём суть твоей идеи. Ну, или по-простому. Способов обмана очень много. Захочешь дружить с зав.кафедрой - будешь выполнять его пожелания. Нет - валяй, наберём следующих аспирантов.

На науке много денег не заработать, можно лишь стать соучастником распила какого-то гранта. Даже если ты умный и хочешь за что-то получить денег — ты этим начинаешь мешать другим, отбираешь их «хлеб», часть бюджета организации. Создаёшь прецедент, так сказать. В «науке» всё должно быть запланировано.

Думаю, вот причина:

«GNU отлично работает на ядре Linux, — говорит он. — Чего нам действительно не хватает, так это свободных приложений для 3D-моделирования, символической логики, распознавания голоса и т.д.»

http://www.itsec.ru/newstext.php?news_id=42217

Hurd - это так, поиграться.

отдельные малопопулярные, учебные и академические разработки я тоже тут не учитываю, имеются в виду продукты, способные составить полноценную конкуренцию

Разжог срача :D

Итак, как это ни странно, в свободной среде образовался де-факто, монополизм. Даже в пропиетарном секторе больше разнообразия. Каковы причины этого? Кто-то способствует этой монополизации сознательно? Или это естественное развитие ситуации? Если второе, значит ли это, что свобода выбора и открытость неизбежно приводят к монополизации?

Рук меньше, да и смысла в конкурентах нет, так как это не коммерческий продукт чтобы другие не могли внести улучшения. Если скатится - другие подхватят и выживет лучший.

PS Кстати, схожая ситуация и с гитхабом. Случайно ли это?

Хоть он и популярен, но поднять свой сервер никто не мешает.

Не думаю, что этот проект полностью лишен коммерческой подоплеки. Самый тупой (гипотетический) пример: приходит к товальдсу производитель какого-то коммерческого серверного продукта, просит оптимизировать ядро под его продукт, товальдс многозначительно чешет затылок...

в чём цели создания целых альтернативных ядер?

Потому, что Торвальдс не ретроград и идет в ногу со временем, насколько это возможно. Тебе нужна ОС с определенной фичей? Бери код линукса и реализуй нужную фичу, а не разрабатывай с нуля ОС. Если повезет, твой код даж в ядро примут. Когда удобно реализовать фичу на базе линукса нет возможности, разрабатывают что-то свое. Но, обычно это что-то настолько узкоспециализированное, что о нем даж не говорят. А велосипеды, повторяющие функционал линукса, не нужны. БСД, всякие проприетарные юниксы - немного другая история. Они живут исключительно потому, что так сложилось исторически. Да и то, фичи из этих ОС перетекают в линукс и из линукса в них (в той или иной мере). ард в свое время не взлетел и стал ненужен. сейчас это что-то вроде запасного варианта, если каким-то образом контроль на линуксом захватят нехорошие дядьки. Всякие план9 и прочие инферно не взлетели просто потому, что опередили свое время лет на 15. Сейчас концепции из них используются в других ОС. Линукс стоит воспринимать как каркас, вот и все.

Потомучьто а зачем? Главный вопрос в этом. У тебя или других есть какой-то проект, продукт, где другое ядро и может быть другое базовое окружение нужно? Да при нынешней ситуации даже ms наверное хотели бы отказаться от своего ядра и сеть на линукс потому что смысла нет, да только слезть почти нереально не поломав попутно тучу всего.

В принципе смысл наверное есть, например сделать простое устройство с понятным набором программ, выкинуть вообще всё. Но даже в этом случае linux можно не убирать, а просто выкинуть из него всё ненужное. Хочется в пользовательском пространстве запустить большинство драйверов? Ну так это опять же можно сделать используя линукс и написав такие драйверы. Зато из коробки ты получаешь хорошо протестированное и портируемое куда угодно ядро.

Остаются платформы где линукс не может работать, ну так там вообще что может работать? Скорее всего ни одна из универсальных ОС.