Пропускная способность сети через адаптеры PowerLine

вполне даже не плохо

AGUtilities (11.01.2012 20:23:43)

как для наших сетей

AGUtilities (11.01.2012 20:24:38)

Ну я слышал чувака разводившего таким сеть в каком-то помещении, где других вариантов не было, так вот он говорил что реально до 200 мбпс была скорость.
Может у тебя проводка дрянная, или кабель, или скрутки.

control (11.01.2012 20:26:11)

Или какие-то фильтры/стабы/ИБП ровняют сигнал. Попробуй пусти в пределах одного пилота например.

control (11.01.2012 20:27:36)

там ещё масса нюансов: шумы от неисправных или дешёвых электроприборов, например.

AGUtilities (11.01.2012 20:28:23)

Ну чувак тот из конторы системных интеграторов, так что с большой долей вероятности проводка в помещении была свежеположенной.

control (11.01.2012 20:30:01)

Про 200 мбит/с - это он сильно приукрасил. 200 - это пропускная способность физического уровня. Для сетевого предел - 80 мбит/сек. Но у меня всё равно меньше.

Возможно. Сейчас попробую воткнуть в соседние розетки одного удлинителя...

mironov_ivan (11.01.2012 20:34:59)

Тоже где-то подобные девайсы используешь?

mironov_ivan (11.01.2012 20:35:42)

О, тоже тема интересна, хочу в другую часть дома прокинуть, где гараж и прочие хозпомещения, а тянуть витуху лень... Неужто даже 50 мбит не вытянуть? На какое расстояние это у тебя?

pekmop1024 (11.01.2012 20:39:22)

Розетки на противоположных стенах одной комнаты. Как тут идёт проводка я не знаю, так что даже приблизительное расстояние сказать не могу.

mironov_ivan (11.01.2012 20:45:14)

Соседние розетки одного удлинителя:

[  5] local 172.16.25.113 port 41640 connected with 172.16.24.1 port 12345
[ ID] Interval       Transfer     Bandwidth
[  5]  0.0-30.2 sec  85.4 MBytes  23.7 Mbits/sec
[  4] local 172.16.25.113 port 12345 connected with 172.16.24.1 port 50461
[  4]  0.0-30.0 sec   264 MBytes  73.8 Mbits/sec

Уже лучше. Видимо всё-таки сильно от качества проводки зависит.

mironov_ivan (11.01.2012 20:46:53)

Вот ещё интересную инфу нашёл: http://www.zibri.org/2009/03/powerline-ethernet-fun-and-secrets.html. Оказывается подобные девайсы можно твикать. Но там по предыдущему поколению чипов - INT6300.

mironov_ivan (11.01.2012 20:50:49)

для чистоты эксперимента, попробуй по максимуму по отключать холодильники, стиралки, микроволновки, телевизоры.

ещё, счётчик по идее какой-то шум накладывает.

AGUtilities (11.01.2012 21:02:08)

пробовал, но не использую. проще вифи пробросить.

AGUtilities (11.01.2012 21:02:52)

А если вообще подключить оба адаптера к бесперебойнику на аккуме? Завтра попробую.

mironov_ivan (11.01.2012 21:03:24)

тут прикол в том, что всякие конденсаторы и катушки индуктивности - сглаживают сигнал.

но все равно интересно, что у тебя получится :)

AGUtilities (11.01.2012 21:06:47)

Замер между противоположными концами трёхкомнатной квартиры:

[  3] local 172.16.25.113 port 42076 connected with 172.16.24.1 port 12345
[ ID] Interval       Transfer     Bandwidth
[  3]  0.0-30.7 sec  54.0 MBytes  14.8 Mbits/sec
[  5] local 172.16.25.113 port 12345 connected with 172.16.24.1 port 50950
[  5]  0.0-30.1 sec  96.9 MBytes  27.0 Mbits/sec

mironov_ivan (11.01.2012 21:17:32)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Связь_по_ЛЭП

http://en.wikipedia.org/wiki/Power_line_communication

К чему эти ссылки?

mironov_ivan (11.01.2012 21:46:40)

копетан очевидная анонимность!

а по теме - вещь интересная, как у нее с латентностью?

ktk (12.01.2012 0:43:26)

Интересно, а самому такой сделать легко будет?
Если будет возможность, можешь попробовать на 100 метров?

ymuv (12.01.2012 3:15:31)

На 100 не пробовал, но метров 50 (в пределах одного здания) работает.

tailgunner (12.01.2012 3:16:48)

В реальных условиях точно возможности не будет. Только если найду где-нибудь 100 метров кабеля.

mironov_ivan (12.01.2012 10:19:31)

Если они разборные и не на гарантии и есть фотоаппарат/телефон, можешь разобрать и сфотографировать их? Интересно посмотреть на внутренности.

ymuv (13.01.2012 10:00:23)

• http://img842.imageshack.us/img842/8325/dsc02060px.jpg
• http://img337.imageshack.us/img337/6273/dsc02064d.jpg

mironov_ivan (13.01.2012 16:07:56)

Интересно, а на коленке можно подобное сделать, скорость хотя-бы 5-10 мб.

ymuv (13.01.2012 18:23:12)

Эти ссылки к тому, что там расписано большая часть из того, что вы пытаетесь определить экспериментальным путем. Эти ссылки предупредят вас о ненужности изобретения велосипеда, так как его изобрели до вас. Скорее всего и более умные люди.

да можно-то можно, но надо сперва зашарить, как подбирать частоты где свистеть, а во вторых - как бороться с бросками напряжения. то есть фильтр найти.

ckotinko (13.01.2012 18:28:36)

Из ссылок, великорозумный вы наш::

В 2000 году несколько крупных лидеров на рынке телекоммуникаций объединились в HomePlug Powerline Alliance с целью совместного проведения научных исследований и практических испытаний, а также принятия единого стандарта на передачу данных по системам электропитания. Прототипом PowerLine является технология PowerPacket фирмы Intellon, положенная в основу для создания единого стандарта HomePlug1.0 (принят альянсом HomePlug 26 июня 2001 года), в котором определена скорость передачи данных до 14 Мб/сек.

Основой технологии PowerLine является использование частотного разделения сигнала, при котором высокоскоростной поток данных разбирается на несколько относительно низкоскоростных потоков, каждый из которых передается на отдельной поднесущей частоте с последующим их объединением в один сигнал. Реально в технологии PowerLine используются 84 поднесущие частоты в диапазоне 4—21 Мгц.

При передаче сигналов по бытовой электросети могут возникать большие затухания в передающей функции на определенных частотах, что может привести к потере данных. В технологии PowerLine предусмотрен специальный метод решения этой проблемы — динамическое включение и выключение передачи сигнала (dynamically turning off and on data-carrying signals). Суть данного метода заключается в том, что устройство осуществляет постоянный мониторинг канала передачи с целью выявления участка спектра с превышением определенного порогового значения затухания. В случае обнаружения данного факта, использование этих частот на время прекращается до восстановления нормального значения затухания.

Существует также проблема возникновения импульсных помех (до 1 микросекунды), источниками которых могут быть галогенные лампы, а также включение и выключение мощных бытовых электроприборов, оборудованных электрическими двигателями.

Недостатки:

Пропускная способность сети по электропроводке делится между всеми ее участниками. Например, если в одной Powerline-сети две пары адаптеров активно обмениваются информацией, то скорость обмена для каждой пары будет составлять примерно по 50 % от общей пропускной способности.

Не работает через сетевые фильтры и ИБП. Современные Powerline-адаптеры заметно греются.

Нарушается радиоприём, особенно на средних и коротких волнах.

На качество связи могут оказывать отрицательное влияние дешевые энергосберегающие лампы, импульсные блоки питания и зарядные устройства (снижение скорости около 5 %).

На качество связи могут оказывать отрицательное влияние качество электропроводки, наличие скруток.

Монтаж требует работы под напряжением, допуска к "монтажу слаботочных сетей" недостаточно.

Что-то не нашел, где написано - какая всё-таки скорость будет в квартире ТС %)

Это вообще из другой оперы.

tailgunner (13.01.2012 18:32:51)

Анонимус знает, что есть люди, предпочитающие потрогать руками, а есть предпочитающие думать головой. Кроме того, есть любопытные и есть нелюбопытные.

Так вот, анонимус относит себя к думающим головой и любопытным, а tailgunner и mironov_ivan к нелюбопытным трогателям руками.

И еще анонимус утверждает, что в ссылке по статье описаны общие принципы работы технологии PowerLine, что дает понимание ее возможностей и слабостей.

Также анонимус хочет добавить, что английская статья полнее, умнее и полезнее.

А взглянув на 2 розетки, ты можешь сказать, какуб скорость выдадут адаптеры? :)

И только очень широкие рамки их производительности.

tailgunner (13.01.2012 18:43:14)

Анонимус будет рад, если tailgunner создаст на вики статью, где опишет общие принципы работы, возможностей и слабостей PowerLine-технологии в одной отдельно взятой квартире mironov_ivan.

Кроме того, анонимуса кажется, что tailgunner ляпнул, а теперь пытается свой ляп обосновать.

Анонимус напоминает вопрос из начального поста: "Вопрос: это нормальная скорость для PowerLine или нет?" и прямо говорит tailgunner, что тот тред не читал, но является экспертом.

Совместимое нет. Точнее можно, но при этом получится почти то же самое, что и у китайцев =).

Можно попробовать через какую-нибудь развязку пустить "в розетку" 10BASE2. Может быть даже оно заработает...

mironov_ivan (13.01.2012 18:57:19)

Данные, полученные экспериментально, всегда отличаются от расчётных.

И какой же я велосипед изобретаю?

mironov_ivan (13.01.2012 19:00:54)

Зачем?

Ты просто не понял вопроса.

tailgunner (13.01.2012 19:08:24)

Мог бы для приличия скопипастить кусок про HomePug AV (1), ведь речь в топике идёт именно о таком устройстве. И да, я знаю, что сферический HomePlug AV (1) в вакууме на силовом кабеле с золотыми жилами толщиной в ногу и длиной в один метр даёт ровно 80 мбит/с. Меня же интересуют реальные результаты в среднестатистической российской квартире со среднеговённой советской алюминиевой проводкой.

Это зависит от типа и конкретной схемы фильтра или ИБП.

Подтверждаю.

В общем это очевидно. А цифра в 5% высосана из пальца.

В контексте данной темы это оффтопик.

mironov_ivan (13.01.2012 19:10:00)

В ссылках ответ на поставленный вами в начальном посте вопрос. Если б прочитали, то не писали б:

Насчет велосипедов (цитаты выше тоже велосипедные):

Кроме того, анонимус настолько глуп, что обычно читает по теме, а потом переходит к реальным экспериментам. Анонимус не со зла - анонимус дал ссылки, потратил время. В ответ услышал, что ссылки не нужны. Анонимус просто пояснил.

Анонимус утверждает, что статью на вики писал другой анонимус. Этому другому и шлите свои претензии заказным письмом.

Кроме того, анонимус напоминает, что английская статья полнее, умнее и точнее.

А есть любопытные люди, которые предпочитают сначала думать головой, а потом трогать руками.

mironov_ivan (13.01.2012 19:13:17)

Анонимус рад, что его похвалили. Но анонимус смеет констатировать факт, что mironov_ivan сначала щупал руками, а потом думал головой, а потом читал по теме. Тысяча извинений от анонимуса.

По ссылкам нет ответа ни на один из этих вопросов. И даже в английской википедии. И даже в стандартах HomePlug нет. И даже в спецификациях на чипы.

mironov_ivan (13.01.2012 19:17:00)

Можно поинтересоваться у анонимуса, исходя из каких предпосылок он сделал такие выводы?

mironov_ivan (13.01.2012 19:18:06)

Анонимус просто прочитал тред последовательно. Анонимус боится предположить, что у топикстартера задиристый и мстительный характер.

На качество связи могут оказывать отрицательное влияние дешевые энергосберегающие лампы, импульсные блоки питания и зарядные устройства (снижение скорости около 5 %).

На качество связи могут оказывать отрицательное влияние качество электропроводки, наличие скруток.

При передаче сигналов по бытовой электросети могут возникать большие затухания в передающей функции на определенных частотах, что может привести к потере данных. В технологии PowerLine предусмотрен специальный метод решения этой проблемы — динамическое включение и выключение передачи сигнала (dynamically turning off and on data-carrying signals). Суть данного метода заключается в том, что устройство осуществляет постоянный мониторинг канала передачи с целью выявления участка спектра с превышением определенного порогового значения затухания. В случае обнаружения данного факта, использование этих частот на время прекращается до восстановления нормального значения затухания.

Не работает через сетевые фильтры и ИБП.

Весь текст из вики, ответ на последний вопрос не может быть частью стандарта, так реальная дальность зависит от реального качества проводов. Это даже анонимусу очевидно. К сожалению тс это неочевидно. Анонимус верит, что единый кусок кабеля длиной в 100 метров легко обеспечит передачу. Реальная электросеть длиной в 100 м - в зависимости от качества сети, но должно легко.

Ясно, значит у анонимуса кроме распухшего ЧСВ, навыка копипастинга и затейливой шизофрении больше в голове ничего нет. А я то надеялся увидеть ответы на свои вопросы...

mironov_ivan (13.01.2012 20:11:33)

Анонимус стесняется сказать, что mironov_ivan похож на вздорную истеричную женщину, утверждающую, что белое - это черное, а черное - это белое. Анонимус понимает, что последнее слово всегда должно остаться за такой женщиной. Поэтому анонимус прощается с извинениями, ибо анонимус всегда старается избегать подобных девушек.

Даже анонимус уже не торт!

Надо же, какой унылый анонимус.

mironov_ivan (13.01.2012 23:06:27)

Что-то анонимус мне, извините, Добби напоминает из ГП.

Dimez (14.01.2012 1:10:04)